любите наставников ваших и т.д 1 кор.6-19.

Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении.
/

Кто определяет это самое достоинство ???

Разве не тот кто платит ?

Серьезный, релаксни, всегда быть серьезным это проблема для мозгов!

Не понял вас.

Судя по высказываниям в начале темы ...а воз и ныне там.



Для более легкого понимания наверное стоит начать называть вещи своими именами:



1. Пастор (пастырь) - человек одаренный Богом мудростью, способностями и желанием для направления своих братьев и сестер к "злачным пажитям" и в обход "бесплодных пустынь" в самых различных аспектах человеческой жизни. Никаких должностей, никаких "погон", только то что сказано выше. То есть человек одаренный способностями и имеющий желание помогать своим ближним прожить жизнь как можно лучше, праведнее, "толковее".



2. Пресвитер (епископ) - лицо назначенное для надзирания за порядком в собрании христиан, утвержденный в здравом учении, имеющий мудрость и интеллект (в том числе и "речевой") чтобы здраво оценивать ситуацию и адекватно на нее реагировать, успешный управленец, с морально незапятнанной репутацией, чтобы не вызывать на себя и свое собрание нареканий, даже у критиков и противников. То есть должностное лицо в одном из видов человеческих организаций, таких как Религиозные Организации.



Просьба без фанатизма критически относится вышесказанному и нижесказанному.



ПЕРВОЕ определение не зависит от наличия ВТОРОГО в комплекте, равно как и ВТОРОЕ - не является гарантией того, что ПЕРВОЕ присутствует (хотя оно очень желательно для народа).

Реальные дар, способность и желание пастыря не вручаются при назначении на должность пресвитера-епископа.

И должность пресвитера-епископа очень часто сопровождается ОТСУТСТВИЕМ дара и желания быть "добрым пастырем".



Ну а по теме - должность пресвитера-епископа, в смысле профессиональной и качественной работы, ответственности перед теми чье доверие должно быть оправдано - она конечно ДОЛЖНА БЫТЬ ВОЗНАГРАЖДЕНА. И чем лучше работа - тем лучше вознаграждение. Обыкновенные человеческие экономические взаимоотношения.



В отношение же пастырей - если главный мотиватор, по определению, Господь, то наверное Он же и главный Вознаграждатель, скажем так.

Релаксни  = Relax

ослаблять, расслаблять ,смягчать, делать менее строгим, делать передышку, отдыхать, успокаиваться,

делаться менее церемонным.

Завещеваем же вам братия именем господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, постутающего бесчинно, а  не по приданию, которое приняли от нас, ибо вы сами знаете как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у Вас, Ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работаю день и ночь, чтобы не обребенить кого из Вас, - Не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для поражания нам. Ибо когда мы были у Вас, то завещевали вам сиё: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь. Но слышим, что некоторые у Вас поступают бесчинно, ничего не делают, а суетяться; Таковых увещеваем и убеждаем Господом намим Иисусом Христом, чтобы они работая в безмолвии, ели свой хлеб. Вы же братия не унывайте, делая добро. Если же кто не послушает слова нашего в сём послании. того имейте на замечании и не сообщайтесь с ним, чтобы устыдить его 2 фесс 3:6-14

Ну, если он калека, без рук, без ног, еле дышит и не в состоянии заработать деньги своими руками, как это делал Апостол Павел, тогда - да! Можно ему скинуться на уровень минимальной заработной платы региона.

Кто такой пастор в церкви? Это главный душепопечитель в общине.

Самая главная обязаность пастора - это сделать всё возможное для гомоничных отношений в общине, чтобы не было разногласий и униженных, забытых, оставленных без внимания.

Это нормально для пастора целыми днями принимать у себя людей для консультации по разным вопросом, если действительно члены общины видят в нём духовного лидера.

Вместе со всем пастор также трудится в слове и в организации.

Если община достаточно большая и пастор постоянно занят с людьми, то когда ему ещё работать и проводить время с семьёй?

В этом случае община может освободить пастора от забот как прокормить семью, и начислить жалование из пожертвований.

Ни о каких 10% от десятины в Новом Завете речь не ведётся. Главное чтобы пастор и его семья не испытывала острой нужды. Зачастую именно дети пасторов обделены вниманием отца, потому что отец всё время занят. Поэтому должны быть и помошники, которые могут заменить или взять на себя часть забот.

Это нормально посчитать сколько нужно на продукты, сколько на жильё. Необязательно пастору жить на широкую ногу. Всётаки это призвание, а не бизнес.

Ого! А зачем людям такой пастор беспомощный?))

Он и есть беспомощный.  Всю жизнь просит помощи у людей и клянчит деньги. Выдумывает сказки о несуществующей в Писании денежной десятине? Ну, разве здоров такой фантазер?

ты не клевещи на братьев наших трудящийся достоин своего пропитания а ты походу сектант проклятый Богом ереси тут разводиш

Вот именно, что ТРУДЯЩИЙСЯ. А пастор - это не профессия. Это - призвание! А труд - это то, что ты делаешь своими руками, а не языком.....

О, а в этом вы допускаете ошибку Жанна.
Потому как уже,  нас всех Diya просветила на этот счет, приведя конкретную выдержку из Справочника ,что согласно вашему законадательству о профессиях,  в вашей стране такая профессия - пастор - есть . Она есть и в других странах , включая штаты.


И то, что люди не всегда обязательно имеют и работают в профессиях - не по своему призванию - тоже обшеизвестный факт.
Да, желательно, что именно в такие профессии , как учитель, пастор шли и работали исключительно по призванию , но увы - никого , кроме их самих , только потому, что этого - призвания у них нет -  не волнует в действительности.
Да, на форумах - обсуждают, а в своих церковных сообществах - очень редко, почти нет такого.

Тоже, неправомерно такое говорить.

Так как есть труд, который называется физический - т.е. выполненный руками.
А есть труд интеллектуальный , умственный, творческий -

например учителя , писателя, певца, программиста, юриста  и т.д.
Именно в эту категорию и относится труд того,

кто называется в вашем законодательном справочнике о профессиях  -< пастор> , сегодня.

В законе-то она есть. А вот в Библии, которая есть пример для верующих - нет такого........

Это - мирская профессия. К христианству настоящему никакого отношения не имеющая.

По сути, пастор - это и муж в семье. Он - пастух для своей семьи, для своих овец. Это и начальник на работе, которые отвечает за вверенный ему коллектив.....

Поэтому я и говорю, что это - призвание. Человека, умеющегося печься о тех людях, которые находятся вокруг него.......

Тоже, неправомерно такое говорить. Так как, нет такого - мирская - профессия, как таковая.
Есть просто профессия.

И если  например, пастор Давид Вилкерсон шел именно в то "дно" мирских людей - его
профессия - пастор  - мирской-  не становилась , ни тогда, ни тогда, когда он шел в среду
верующих людей и за кафедрой стоял.

И вы правы - к христианству - профессии как таковые , не имеют отношения.
К христианству имеет отношение - духовная жизнь всех , кто признает Христа, как Своего
личного Спасителя, независимо , какую профессию он имеет: пастор, певец, врач, веб-дизайнер,
музыкант, слесaрь , сантехник и т.д.

Все на своих строго отведенных для этого местах.

Имеют право получать долю в поместной церкви.Но апостол Павел советует трудится своими руками.Чтобы иметь награду от Господа.

Нет, ну реально. Он же должен всем своим видом показывать: посмотри на меня. Иисус изменил меня. А если он вот такой, то кому такой Бог нужен?

Ведь есть ещё такая вещь, как пророческое слово. Вот скажет он пророческое слово, которое будет обличать общину и они начнут гнать на него и постепенно перестанут содержать его. И ему придется перед ними мести хвостиком, чтобы с голоду не сдохнуть.

По мне, так пусть бы он был независим от денег общины.

Ну, скажем так, он только всем рассказывает, что вот "Иисус меня измнил!".

А делами своими отрекается от Иисуса.

Тому, кто еще не понял, что такого "бога", о котором он говорит, вообще не существует.

Ужас в том, что сочиняющий подобное рассчитывает на то, что "его лапшу проглотят".

Согласна, многим копеечка потом и кровью даётся, чтоб еще кому-то на зарплату-стыдно, здоровому трудоспособному человеку за счет чужего труда жить.

И вы выбрали свой путь, и конечно же имеете на это право.

Ну а по поводу других, есть поговорка, как раз в тему:" В чужой монастырь, со своим уставом, не идут"...

А какое удовольствие человеку приносит,   его  демагогия с пустословием?

Ну так вот я о том-же, кто-то установил своих правил, а я должна им следовать, нашли дурачка за четыре сольда, у нас одно содержание церкви огромющих денег стоит, получается все его члены должны работать на это, да и еще на штатных работников, я лучше отдам тому кто действительно нуждается в помощи.