Знаю одну теорию, что там, где в Библии сказано "вино", то это на самом деле "сок". Люди отстаивающие это убеждение делают это из хороших, вроде бы, побуждений. И я задался вопросом, действительно ли это так? Что думаете, разрешено ли христианам употребление вина?
Я, когда изучал этот вопрос, то видел одно толкование, что вино там разбавлялось водой.
Не всякое вино. Старое вино-да разбавляли, пао причине его густоты и крепости, молодое же пили не разбавленным. И все же запрещено или разрешено?
Окей.
Ну, мою позицию уже все местные знают ... если душевный/плотский - то хоть запрещай, хоть не ... что то да будет принимать, не вино, так найдёт мысли дурацкие, что опьяняют бывает на всю жизнь ... а если духовный - то не будет пить, а будет в Духе Святом жить. Если Иисус Христос и пригублял вино, то я лично не верю, что он пил прям.
да, тоже на днях слышала такое.
Так вино или сок?
На свадьбе в Кане Иисус превратил воду в вино (неважно сколько градусов, но алкогольное) или в сок?
На вечере что пили апостолы?
Вопрос к тем, кто интересовался текстом в оригинале или знает специфику израильского быта (мож там правда сок на свадьбах пьют). Хотелось бы узнать.
Спасибо.
Интересно то что Он пил вино, но конечно же, никогда не напивался... Например дискуссия типа: "Можно ли напиваться христианину..." неприемлема в принипе. Но я читал книгу дохтура богословия который серьезно пытался доказать, что Иисус воду не в вино претворил, а в виноградный сок!
Т что это было вино факт, распорядитель пира попробовав что говорит: "...а когда напьются... а ты хорошее вино сберег доселе..." ну никак нелзя напиться соком.
Вто время такого понятия как "виноградный сок" даже не существовало.
Да есть и такое толкование, что чудо было не буквально о вине, или иной жидкости ... а о радости которая наполняла свадьбу всё больше. Но даже если сотворил Христос вино - ничего в этом нет сташного, если он совторил лучшее вино (как сказали) - а следовательно старое, что разбавлялось водой ...
Вот это то меня и удивляет, этакие "теологические выкрутасы"...
а без этого никак, мы ж не были там свидетелями на свадьбе той ... и вообще тогда не жили.
Отрывались нормально, но думаю без драк ... осталось выяснить наряду с вином(с качеством вина и хим.составом) - отплясывал ли там Христос с дамами ...
Всё таки, знатоки тонкостей Востока, истории и языков, говорят, что в Писании встречается вполне реальный юмор (по человечески) Иисуса Христа.
В традиции востока такого и близко не было! Не нужно перегибать!
Танцы были, форма конечно не такая как у нас, но были и танцы и песни.
Павел разрешил Тимофею.
23 Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов.
(1Тим.5:23)
Многие люди имеют, как бы сказать, гастрономический обычай: употреблять немного вина за едой. На обед или на ужин. Чаще всего это красное вино. Врачи говорят, оно для пищеварения полезно.
Это не значит, что за ужином эти люди ужираются в зюзю, просто один-два бокала хорошего вина.
Это немного не в славянском менталитете, а вот в европейском - вполне.
Так как - эти люди пьяницы? Они грешат?
тут достаточно знания иудейских традиций и быта..
Беседы с раввином Адином Штейнзальцем
еще исторические факты о Вине в Израиле http://www.holidayinisrael.com/ViewPage.asp?lid=101&pid=332
стопятсотая тема о вине... Вино в Кане Галилейской
Мне этот отрывок Писания говорит как раз о том, что ни для Павла, ни для Тимофея употребление вина (даже в "малых" дозах) не было нормой. И Павлу пришлось специально оговаривать это в послании, чтобы разрешить Тимофею ради здоровья употреблять немного вина.
А вообще "умеренное" употребление спиртного ИМХО относится к разряду - "все мне позволительно, но не все полезно"
В тексте оригинала, правда не во всех случаях, и слово переведенное как "вино", и слово, переведенное как "виноградный сок" - одно и то же слово, которое означает напиток, получаемый из винограда. Как разобраться? Чаще всего контекст дает нам абсолютно точное понимание.
Например, когда ученики в день Пятидесятницы заговорили на языках, их обвиняли, что они напились сладкого вина. Стоит ли нам переводить это "они напились сладкого виноградного сока?"
Еще пример - притча Иисуса о новом вине и новых мехах. Хранение виноградного сока приводило к брожению, в результате которого выделяется газ и таким образом мех для вина растягивается, поэтому и должно использовать новые мехи(которые способны растягиваться) для свежего вина, которое еще будет бродить, чтобы мехи не прорвались.
И также вернемся к примеру со свадьбой в Кане. Когда похвалили вино, сказали, что обычно подают худшее, когда напьются. Должен ли я перевести это, что когда люди на свадьбе напьются виноградного сока, то обычно подавали менее вкусный сок?
Все мне позволительно, но не все полезно,
Все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
+
Если соблазняется брат мой, не буду есть мяса вовек
+
Зачем моей свободе быть судимой его совестью
- Это места Библии, которые помогут взвешенно порассуждать. А вы - умный человек, и сможете сделать для себя правильный вывод.
Друзья мои, когда я ещё посещал (был членом) церковь "Церковь Христа", то наши братья ходили проведовать давно не ходивших в церковь ... и один парень рассказывает, что пришли к брату, которго давно не было в церкви, он им открывает двери, а сам пьяный ... ну те говорят, мол, что случилось ... а он говорит, что начал читать Писание и дошёл да Эклесиаста ... "всё суета" ... "станем пить, веселиться"/"ешь, пей, веселись"... и )))
