Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Книга Откровения, ошибка или тайна?

Писатель
+97
|16 Фев 2011
2 Цитировать

многим задавал этот вопрос но ответа нет, своего мнения тоже нет, 11 глава Откровения Иоанна, почти ни кто не видит разницу написания между стихами 10 и предидущие, 11 и последуйщие, но разница есть и о чём-то говорить должна, пытаюсь выяснить о чём.

Удален
Aleks
|16 Фев 2011
0 Цитировать

Вы вообще о чём?

Удален
Валерий -К
|16 Фев 2011
0 Цитировать

можешь нормально выражать, то о чём спрашиваешь ?

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Писатель
+97
|16 Фев 2011
1 Цитировать

у меня есть искушение сказать вам что если вы не видете вопроса то как ответите??? но, обратите внимание какой стиль описания событий до 10 стиха и после 10-го стиха именно СТИЛь  написания.

Удален
Aleks
|16 Фев 2011
0 Цитировать

Вы увидели на пустом месте что то, но да поможет вам Господь.

Писатель
+97
|17 Фев 2011
1 Цитировать

совсем не на пустом месте; 11 глава начинается со слов "........,и сказано" т.е. Иоан пересказывает то что ему сказанно вплоть до 11 стиха, но дальше идет пересказ не слов но как-бутто увиденого, видения, это ни как не может быть опечаткой или ошибкой перевода т.к. дальнещие стихи написаны так-же в НАСТОЯЩЕМ времени а до 11 стиха все в БУДУЙЩЕМ времени, перемена происходит по середине рассказа как бутто кто-то другой начал писать с 11 ст.

Удален
Валерий -К
|17 Фев 2011
2 Цитировать

В откровениях много так называемых вставок.  Это в принципе не новость  и замечено это было ещё  (приблизительно в 150 году от Р.Х.).

Объяснение этому прозаически простое. Иоанн не сам лично писал Откровение, а записывал его ученик, который жил с ним на Патмосе. Учитывая возраст Иоанна (около 90 лет ему было), то люди в этом возрасте  могут даже засыпать во время разговора. Тем более, что изложено в Откровениях не одно видение, а много видений, которые и были объеденены в одно целое произведение.  Поэтому не надо ожидать, что это от начала и до конца неуклюже записано одно видение с ошибками.  Наоборот, здесь просматривается мысленный труд,  изложить потомкам будущее, которое сложилось у Иоанна на основе общения с Иисусом, с Духом Святым и с учётом видений.

Благословений вам в вашем познании. Это прекрасно, что вы внимательны.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Писатель
+97
|17 Фев 2011
0 Цитировать

Спасибо Валерий, очень допустимая теория, но в свете того что "все писание Богодухновенно" и именно об этой книге написано "… кто добавит или убавит…" мне кажется это преднамереное, что-то жачущее написание, хотя может просто у меня пороноя ))))))))

Удален
Валерий -К
|17 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата maslina
кто добавит или убавит
= это относится к словам Бога, но не в целом ко всем словам Писаний. Вы же не будете утверждать, что ряд поэтических книг включённых в канон записаны исключительно под водительством Бога. Или Бог диктовал Павлу письма, которые он писал друзьям, Титу, Тимофею и др.
Важно то, что Павел озвучил то, что он принял от Иисуса. Смысл сказанного передаёт боговдохновенность учения Христа, а не буква.
Именно в этом смысле и сказано: во избежание искажения смысла нельзя ничего прибавлять или отнимать от сказанного и написанного.

Ведь даже Евангелия имеют отличия в написании, но  в смысловом понимании  они идентичны.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
isaya2
|17 Фев 2011
0 Цитировать

Ребята ... канон - дело не вполне ясное ...

Старожил
+287
|25 Мар 2014
0 Цитировать
Цитата maslina
совсем не на пустом месте; 11 глава начинается со слов "........,и сказано" т.е. Иоан пересказывает то что ему сказанно вплоть до 11 стиха, но дальше идет пересказ не слов но как-бутто увиденого, видения, это ни как не может быть опечаткой или ошибкой перевода т.к. дальнещие стихи написаны так-же в НАСТОЯЩЕМ времени а до 11 стиха все в БУДУЙЩЕМ времени, перемена происходит по середине рассказа как бутто кто-то другой начал писать с 11 ст.

Откровение Иоанна - это видение, которое он описал, что-то в этом видении ему говорили те или иные персонажи, а что-то было просто показано. Ему говорили, используя глаголы в будущем времени, а то, что Иоанн видел сам - он описывает глаголами в прошедшем времени, потому что это уже прозошло на его глазах.

Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус. (Фил.3:12)
Старожил
-17
|25 Мар 2014
0 Цитировать
Цитата maslina
но дальше идет пересказ не слов но как-бутто увиденого, видения

До 4 главы видение Ионна, с посланиями церквям, происходит на земле. А с 4 главы, Иоанн уже в духе переносится на Небо в присутствие Бога. Здесь и дальше, уже идет его рассказ об увиденном им будущего, показаного ему Богом.

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Удален
Владимир Овдієнко
|25 Мар 2014
0 Цитировать
Цитата maslina
Книга Откровения, ошибка или тайна?

нет, Апокалипсис не ошибка, но скорей всего тайна, без Духа Святого не понять

проводите жизнь тихую и безмятежную
Старожил
+223
|25 Мар 2014
0 Цитировать
Цитата maslina
многим задавал этот вопрос но ответа нет, своего мнения тоже нет, 11 глава Откровения Иоанна, почти ни кто не видит разницу написания между стихами 10 и предидущие, 11 и последуйщие, но разница есть и о чём-то говорить должна, пытаюсь выяснить о чём.

Вы имеете в виду это место!??

Предложене начинается с Иоанна и затем резко переходит на Илью и Елисея!??

И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем.
2 А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.
3 И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
4 Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.

Reach out and touch faith
Удален
Aleks
|25 Мар 2014
0 Цитировать
Цитата YuraBaptist
Откровение Иоанна - это видение, которое он описал, что-то в этом видении ему говорили те или иные персонажи, а что-то было просто показано. Ему говорили, используя глаголы в будущем времени, а то, что Иоанн видел сам - он описывает глаголами в прошедшем времени, потому что это уже прозошло на его глазах.

Совершенно верно. Сначало он слышал рассказ о будущем, а затем он видел это будущее,

происходящее сейчас, в настоящем, на его глазах, что он и записал.

После он опять слышал, затем опять видел. Но всё это об одном и один и тот же рассказ.

Вот сверте о единстве повествования по следующим текстам:

12 Одно горе прошло; вот, идут за ним еще два горя.(Откр.9:12)

14 Второе горе прошло; вот, идет скоро третье горе.(Откр.11:14)

Новую заповедь даю вам, да любите друг друга.
Старожил
+111
|29 Мар 2014
0 Цитировать
Цитата maslina
многим задавал этот вопрос но ответа нет,

Представьте что Библия это шаблон, или трафарет. Например: в мире происходят какие-то события, и эти события должны чётко отражаться, в библейском повествовании.

Матфея 24:3- 14    действия с 1914 года, до Армагеддона.

Книга Откровение гл. 4:1 что будет дальше;

Откровение 5:9,10 конкретное время, когда Иисус делает людей священниками над Землёй.

Откровение 6:1 всадники, тоже самое описывает Матфей в 24 главе.

Теперь нужно подставить описание 11 главы к конкратным событиям и конкретным людям (это же на людях исполняется) тогда и получите ответ.

Удален
korbofos
|29 Мар 2014
1 Цитировать
Цитата ездра
Книга Откровение гл. 4:1 что будет дальше; Откровение 5:9,10 конкретное время, когда Иисус делает людей священниками над Землёй. Откровение 6:1 всадники, тоже самое описывает Матфей в 24 главе. Теперь нужно подставить описание 11 главы к конкратным событиям и конкретным людям (это же на людях исполняется) тогда и получите ответ.

А не знаете почему написаны слова в книге этой: "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;

19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей." (Откр 22:18,19)?

При помощи совпадений Бог сохраняет анонимность.
Удален
The Beast
|29 Мар 2014
0 Цитировать
Апокалипсис не ошибка, но скорей всего тайна

загадка

Пусть Боженька судит Россию Аминь
Удален
korbofos
|29 Мар 2014
0 Цитировать
Цитата The Beast
загадка

Если нет отгатки.

При помощи совпадений Бог сохраняет анонимность.
Старожил
+223
|30 Мар 2014
1 Цитировать

Посол продолжает, что начал Старик,
И скоро, взволнованно вырвется крик,
Пророчества миру даст Истины Сын,
Покажет, где - Правда, где - запах трясин.

Reach out and touch faith

Книга Откровения, ошибка или тайна?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы