Хотелось бы пообосуждать вот что - тема, возможно, и не нова - монах открывал тему о том, что значит быть собой, короче - как быть собой и оставаться в мире со всеми - возможно ли такое? С одной стороны мы все разные - и чувствуем по разному и реагируем на одинаковые ситуации по разному... Кому то я могу сказать может немного грубовато и это будет понято нормально, без обид, а кому то нет... Так вот - получается я подстраиваюьс под других? Стараюсь уважать их чувства и т.д., но при этом - я теряю себя? Я не могу реагировать так как я хочу или говорить что думаю? Постоянно отказываясь от себя - приобретаю ли я что нибудь?

Вы с таким сталкивались или это только мои личные заморочки?

Это мне хорощо знакомо,так как я с этим чувством сталкиваюсь каждый день.

спасибки за ответ... пользуюсь случаем хочу спросить - почему такое неблагозвучный ник?

Люси! НЕТ любви большей как если кто душу свою положит ради друзей своих!

А как же быть с врагами спросишь! как, как.... да уголья собирать и мир хранить с кем возможно! Но "ВОЗМОЖНО" - пусть будет на фсесто от тебя! :))

вот именно, Аллойчик - и эти стихи и про отвергни себя и возьми свой крест тоже мне вспоминались. И почитайте один другого большим нежели себя. Все это принципы Небесного нашего (очень на это надеюсь) Царства.. когда все будут жить не для себя. А вот здесь и сейчас получается иногда, что кто то себя не жалеет, а кто то этим пользуется...

А вы Lusi молодец, у вас и типы и стерео и всё остальное, красота :-)))

дааа, я вообще хоть куда - со стерео и с типами все отл.

ну да! Кто-то Сына Своего отдал, а мы все пользуемся! Отличный пример для подрожания (это я себе в основном...)

Да-а-а все мы разные и поступаем по разному в различных ситуациях, да хотя бы на аватарки посмотреть и то у каждого своя козёл,кот,пират просто фото, так и в жизни все поступают по разному...одним словом мы люди...

немного не так... не "мы все"... а - только те, которых Отец привлек, и о которых так решил...

Вот ещё одно мнение...

Да нет, пользуются то все, только кто как? Вот в чем вопрос...

именно так... и не более того... :)

.

.

два разбойника... оба - рядом со Христом распяты... один спасен, другой - погиб...

Да, Кто то не пожалел ничего...

разве?... а что ж тогда все вдруг на небе не оказались?...

ммм? в смысле не оказались? Кто бы нас пустил бы еще с грехами  нашими да и на небо вдруг... не, не прокатит

почему же "вдруг"?... солнце светит направо и налево... жертва за грех принесена - все марш на небо, полный коммунизм... ан нет, писание говорит и об озере огненном и серном, и о наказании для грешников... об избрании... где этот принцип - "Бог добр ко всем"?... помним да, что грешники - до конца дней будут проклинать Бога...

Моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека.. Можно быть собой настолько насколько это не мешает другим... Т. к. если я люблю музыку по ночам слушать и врубаю ее на всю громкость, - то если у меня глухой домик посреди поля - это нормально, а если обычная квартира -  все же  приходится подстраиваться под соседей)))

не уверен... Христос был собой, когда жил на земле... однако это очень мешало другим... до сих пор мешает... :-) громкая музыка?... а ребенку, например, на это - плевать... младенцу - будет орать, сколько бы ни было на часах... :-))

... Ну я думаю если человек уже в совершенных летах и ему плевать на других и он ведет себя как младенец, это как-то не очень... Вы не находите?))) За такое можно и получить... от тех на которых наплевал)))

Ну понятно, что ты своим поведением всем не угодишь, но я не помню чтобы Христос вел себя как-то неадекватно просто "чтобы быть собой". Да - Он мог кнутом выгнать народ из Храма и довольно резко мог обличать, но у Него была ревность по Богу.. Да и еще у Него была способность видеть сердца, (которой у нас нет) А вот если я говорю что-попало и не подбираю слова, обижаю людей , режу в глаза "правду-матку" потому что я хочу быть собой и мне наплевать как кто себя при этому чувстствует - это совсем другой момент....

согласен... на разве взрослый человек не слушает музыку по ночам, потому что боится получить по башке?...

.

разве быть собой - это быть тем, кто самому себе противен?...

СТОПРОЦЕНТОФ!!!!!!!

.. Мои соседи часто слушали и довольно громко, да еще и танцевали при этом и приходилось  к ним даже в гости по ночам приходить....И предупреждение что я позвоню в милицию таки сработало, когда заканчились "добрососедские" аргументы...

Лично я этого нигде не утверждала)) Основная мысль - желание быть собой не должно быть важнее уважения к другим... Все ж таки среди людей живем...

Во первых зависит кто я. Какого я духа. Чисто ли мое сердце. Дальше важно угождать Богу в первую очередь.

Пример:

Зубной врач остается врачом как в понедельник как в среду так и в пятницу.Люди идут к нему запломбировать полечить или вырвать зуб, вырывать зуб допустим неприятный момент для пациента но зубной остается зубным не зависимо.

всё верно... только вопрос в том, что же такое свобода, коль её нужно ограничичвать?...

.

я так понимаю, что "быть собой" - это что-то страшное и неконтролируемое... верно?...

А что для христианина означает "быть собой"?

Станьте христианином и Вы будете в мире с братья ми и сёстрами, так как члены одного тела не враждуют между собой.

А с миром у христианина долго жить в мире всё равно не получится - рано или поздно мир его погонит.

Вы машину водите? Когда дорога поворачивает направо, Вы тоже направо под неё подстраиваетесь, или прямо рулите, из самостоятельности?

Можете. Дома в ванной комнате перед зеркалом.

А это смотря ради чего (или кого) отказываетесь...

Вот! вот Люси тебе и ответ! кто сбережет душу свою, тот скорее её потеряет ПО-БОЛЬШОМУ счету...

Свобода - это когда ты сам себя можешь ограничить, можешь сам принять решение, ты знаешь истину и можешь решить как с ней поступить. Люди без Бога не имеют свободу, они подвластны греху хотят они этого нет, у них нет выбора, только в Боге они могут приобрести свободу. Грех руководит ими. А всякие внешние проявления свободы, музыка ночью, сказать что-то - это же, ну не так важно, согласитесь. Здесь, на земле, ну конечно, физически свободы нет, мы живем в социуме и зависим от него и влияем на него.

Вы вот Lucy сами принимаете решение вести себя так, чтобы не обижать людей - это и есть ваша свобода, ваш выбор в пользу взаимоотношений с людьми, для Господа ведь тоже люди - самое главное!

Ну это мое мнение)

Ну вы не путайте меня) Есть такое понятие как лицемерие, когда ты ведешь себя с человеком не откровенно из корыстных целей. Тогда можно говорить о "противен". А если ты не говоришь человеку все прямо, а, например, более обтекаемо, потому что не хочешь его обидеть, но хочешь ему помочь, то тобой руководит любовь, как ты можешь себе быть противен в этот момент? Ты просто не идешь на поводу у своей плоти! Если бы Христос говорил все что думает прямо (а он многое говорил притчами, как вы помните)?

В Библии написано: возлюби ближнего, как самого себя... Если человек не любит себя, он и не сможет любить других. Если у человека нет чувства собственного достоинства, то и других он уважать не будет. Человек может дать другому только то, что есть у него самого.

Но если человек пытается манипуляциями и запугиванием добиться чего-то от меня, то я постараюсь твердо, но с любовью поговорить об этом с человеком.  Не мешать другим можно ровно до тех пор, пока это не мешает тебе, как личности.