Без имен.

В  протестантизме начинаются добрые перемены . Некоторые влиятельные служители передают финансовые дела в ведение диаконов .  Если процесс пойдет , и это станет нормой , то евангельские церкви и их пасторы сильно изменятся .

Будем молиться , чтобы Господь открыл это многим .

Когда община только развивается , пастор вынужден контролировать все . Однако со временем , приходит время передавать "директорские" полномочия совету верных людей , которые лучше в этом понимают .

Ведет- таки Господь церковь свою !

слава Господу Иисусу Христу

у вас реально крутая церковь !

покоя никак не дают деньги людям

проблема в неограниченной власти одного человека над всей общиной . это сдерживает развитие общин ( мое мнение ) .

согласен. и вообще ето ( неограниченной власти одного человека над всей общиной) не по Писанию.

развитие отнюдь не это тормозит. колхоз тоже росту церкви не даст. Гарантия.

Тормозит не это, а в первую очередь нежелание общины спасать, проповедовать, приглашать людей на служения. а это нелюбовь. Сами спаслись и хорошо нам любимым. А ближние в ад идут.

позакрывались в своих церквях и аллилуя.

Иди отдавай что даром получил.

У нас мой пастырь всем руководит и мотивирует церковь к достижению людей. и церковь ростет. за 2010 год на 45 чел. Воздайте хвалу Господу.

и ведь что самое интересное главное не деньги где в церкви, а люди. есть ли они вообще?

лучше бы поднимали темы в форуме, как достичь неверующих .  А не о деньгах. куда ваши 10 рублей пошли

там далеко не 10 рублей

а в финансах церкви должна быть прозрачность -- у нас в церкви так есть.

каждый может увидеть цифры.

рады за вас !

сдерживается не количественный, а  качественный рост общины . ученик ведь не выше учителя . порой приходят люди , которые бы помогли общине выйти на новый уровень . но  они не остаются . и это не гордость . просто руководитель не оценит упускаемую возможность . поясню на примере служения прославления : покаялся в общине оперный певец или музыкант , однако не может быть полезен . ведь те кто в данное время занимается прославлением - любители . и они вообще не понимают зачем им идти учиться , и постоянно повышать квалификацию .

так во всем . вы посмотрите на здания , которые общины строят . это же курятники какие-то ...

Дело в том, что диаконы бывают полностью подконтрольны пастору и зависимы от него. Знаю подобную общину. Там хоть пастор финансами рулит, хоть другие служители - это всё одна пластинка. И знаю другую церковь, где по уставу церкви в финансовый совет обязательно входят люди, не зависящие от пастора, не являющиеся членами церковного совета.

конечно я не имел ввиду штатных церковных сотрудников .

что в лоб что по лбу....

Главное чтобы люди честные были и Божьи.

Кого дьякон будет слушать как не влиятельного служителя..это если что.

нее ))

насколько понимаю , в вашей общине по другому . у вас , вероятно , многое решает братский совет . т это хорошо . в этом смысле , вы намного впереди новых нео-пятидясятнических и харизматических общин.

прикольно, но в большинстве церквей, что знаю, так и  было

Тогда это хорошо.

Пастор должен это время приближать.

Да, обычно и бухгалтер и дьяконы на 100% подчиняются пастору

по сути это не диаконы. пресвитерианская модель церкви подразумевает , что церковный совет нанимает пастора наработу , платит ему з.п . 

а что если деньги не собирать конвеером, а просто брать открыто и открыто заявлять на нужды оглашая их список?

Так убьется желание и возможность для махинаций и для того чтобы что то пристало к сердцу.

может и так , однако сейчас речь не об этом .

поместные религиозные организации должны качественно вырасти , во всех смыслах .

Стой ,стой ! Дружбан! видели мы таких "главное люди"Недавно один такой супер пастырище ,покидая обмелевшую общину(чему он сам не мало посодействовал) не смог отчитаться за 18 тысяч рубликов Амереканских,на вопрос дьяконов:ГДЕ??? ничего удобовразумительного не выдал ,теперь открывает "новую "церковь , так что Виталий говорит вполне реальные вещи, ведь корень всех зол::::: СРЕБРОЛЮБИЕ , Беда современных в том что они думают что благочестие служит для прибытка, Так что это удар ниже пояса для многих Грошолюбцев,да и просто недисциплинированых пастырей , другое дело что меры эти весьма непопулярны в той среде куда их пробуют употребить ! так что дай Бог сил тем "влиятельным довести дело до конца !!!

очень согласен с вами.

будем молиться и содействовать этому процессу оздоровления .  

Интересная модель...но пастор по сути наемник. Надо уходить от фиксированной з.п. и поддерживать служителей соответственно их нуждам.

как это - соответственно их нуждам ???

сколько людей в общине , столько и мнений будет , о том в чем пастор нуждается ,а в чем не нуждается

Ну а как в первой церкви было?..."и каждому давалось, в чем кто имел нужду"

к примеру: если пастор молодой, подрабатывает, жилье имеет и не женат - ему меньше дотаций надо,

а если пастор живет на съемной квартире - у него жена дом и 4 грудных ребенка, и в реальном служении с утра до вечера - то ему больше надо.

А решать надо не колхозом, а братским пресвитерианским советом (о коем вы писали выше).

есть в этих словах некий  смысл .