Иисус сказал "если любите меня соблюдите заповеди мои" неужели только в этом есть, должно быть, выражение нашей любви? не получается ли это "соблюдите" както без сердца? (возможно только у меня), мне говорят что просто я еще не понял какои я грешник(был), и сколько Он мне простил, возможно это так но не должны ли мы любить Его за то кто он есть а не за то что он зделал? но как любить того которого не видиш и только иногда слышишь(надеешся что слышишь)? другие говорят что надо сильно жаждать чтобы ОН "открылся" но лично у меня такой неестественной жажды хватает на пару дней, как я могу сильно и искренно жаждать того кого не знаю, я верующии, все на своем месте, просто не вижу в своем сердце чтоб я любил всем сердцем, так как Он этого хочет, есть ли на этом форуме ктото кто ВСЕМ сердцем (или близко к тому) любит Бога, как это у вас выражается и как вы этого достигли?

А что есть заповеди Его для вас, как вы понимаете эти слова ЗАПОВЕДИ ЕГО?

Сразу оговорю, что речь не о законе.., проследите Словом, что Он ЗАПОВЕДАЛ нам в истине этого Слова?!

Когда вы исследуете этот вопрос и узрите истину, то в вас откроется новое понимание и переживание в ЛЮБВИ К ГОСПОДУ!

Что ЗАПОВЕДАЛ ГОСПОДЬ ДАВИДУ?

Зравствуй мистер кор. Я вижу вы наверное станите моим духовным отцом))))))), я не против но вы так часто заставляете меня думать и копаться в писании, вы просто скажите мне свою точку зрения а я буду проверять это писанием,ок?…..  а вообще я знаю только 2-е заповеди Иисуса 1 возлюбить Бога 2 возлюбить ближнего, ну с ближним то понятно и просто и даже могу похвалиться что у меня получается, но вот с Богом ну вот "башка трищит а сердце ноет" нет к Нему возвышенных чувств в сердце, ведь любовь это вначале сердечная привязонасть а только потом исходящие из него поступки, так?

С некоторых пор, это моё любимое дело!

138 Откровения Твои, которые Ты ЗАПОВЕДАЛ, - правда и совершенная истина.
(Пс.118:138)

мне тоже это все нравитца, но когда рядом есть ответ то не нет и жилания. ок буду читать псалом

core…..самый длинный псалом, но очень интерестный, Давит правда любил Бога, искал его пресудствия и слова,откровения,  вы правы Давид говорит о чемто большем чем закон, что-то ему открывалось и он мог ночью вставать и думать об этом,что-то как бутто даже слегка мистическое но я всеравно не "догоняю"

Разве нужно учить любви того, кто уже имеет любовь в сердце своём? Иисус обрашается к тем, кто любви ещё не имеет.
А словом изложить любовь нельзя, потому Иисус говорит то, что должен сказать, что бы мы научились любить.

а то Кто Он есть и проявляется в том что Он сделал, - не возможно отделить характер от дела - это одно.

Поэтому и просил нас, как Сам он от любви к Отцу и  нам сделал Свой подвиг, и чтобы мы руководствовались тем же- по отношению к Нему.

И только любя Его именно за то  Кто Он есть ,только тогда ты сможешь научиться исполнять любовью Слово Его.

Иисус не учил "любить Его". Просто в ответ на заверения в любви, он сказал "если любите Меня..."

Иисус учил любить ближнего. В этой любви и заключается все учение. Любишь ближнего, значит любишь Христа. Любишь Христа, значит любишь и Бога.  

Вот единственное место в Слове, которое говорит прямо, что Бог возлюбил в нас, в нашем сердце..

Вот, Ты возлюбил истину в сердце и внутрь меня явил мне мудрость.
(Пс.50:8)

А теперь сопоставьте с тем, что я говорил вам ранее,

Вот почему Господь клялся Давиду в истине, потому как Давид хранил все Откровения Господа в своем сердце, то что драгоценно и любимо Господом, в нашем сердце!

Если хотите, то Бог любит Сына в нашем сердце, куда и вселяется Христос, в полноту времени и в меру полного познания мужа совершенного через Откровения ИСТИНЫ Его!

11 Клялся Господь Давиду в истине, и не отречется ее: "от плода чрева твоего посажу на престоле твоем.
12 Если сыновья твои будут сохранять завет Мой и откровения Мои, которым Я научу их, то и их сыновья во веки будут сидеть на престоле твоем".
13 Ибо избрал Господь Сион, возжелал его в жилище Себе.
14 "Это покой Мой на веки: здесь вселюсь, ибо Я возжелал его.
15 Пищу его благословляя благословлю, нищих его насыщу хлебом;
16 священников его облеку во спасение, и святые его радостью возрадуются.
17 Там возращу рог Давиду, поставлю светильник помазаннику Моему.
18 Врагов его облеку стыдом, а на нем будет сиять венец его".
(Пс.131:11-18)

Вселяется Господь, как вы понимаете в сердце верующего, не на время, а НАВСЕГДА!

Если истина Откровения Его в вас пребывает!

Апостол Иоан ясно говорит, что любовь к Богу выражается в доверии (вере) в Иисуса и любви к ближнему, во первых к верующим и ко всем остальным.

А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам. И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаем по духу, который Он дал нам.
(1Jn 3:23-24)

Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. ... Сие заповедаю вам, да любите друг друга.

(Joh 15:9-17)

Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев. А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, --как пребывает в том любовь Божия?
(1Jn 3:16-17)

Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас. Кто говорит: `я люблю Бога', а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит? И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.
(1Jn 4:19-21)

В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши. Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга.
(1Jn 4:10-11)

blueberry…………...не согласен я с тобои, Иисус сказал что все что мы делаем (для него, из-за него, во имя его) без любви "медь звенящая или кимвал звучащий и нет в том ни какои пользы" имненно из-за этого и возник мои вопрос, я говорю о чувстве в сердце а не слепом исполнении "соблюди" псалом138 у давида это было.

Прямой...…. ты меня призываеш что-то делать без чуства в сердце? размышлять над Его жертвои столько пока я не почуствую любовь? размышлять над Его любовью ко мне пока не появиться взаимность? но это больше похоже на самовнушение ненашедшего и разачарованого человека,.........…. хотя это пока самое близкое что есть.

это гуманизм.

брат core……. если есть что еще то пожалуйста продолжаите, что-то я стал нанюхивать.

То что Он сделал показывает какой Он есть!

Чуства приходят От Него когда мы верим Ему, и делаем шаги веры (практически). Сначала факты в СЛОВЕ, затем вера, затем действие по вере, тогда и чуства приходят, мы меняемся от Духа Его. Иначе не получится.

blueberry…………..почему-же нельзя изложить на бумаге? любовь это сильная привязаность. любовь к деньгам, любовь к Богу, любовь к себе,жене,другу,детам,вещям,……. вот вам…. когда парень любит девушку у него что-то такое есть чего нет ни к чему другому хотя не скажиш что он не любит например родителей, но то что к девушке то у него на 1ом месте. я думаю тогоже от нас хочет Бог, 118 псалом хорошо говорит о любви давида к Богу, именно о такой как у парня к девушке он готов встать среди ночи, говорить ночь на пролет,встат по ранше и т.д. не знаю может и правду говорит пословиться" стерпиться слюбится" нужно для начала просто отношения завести и после эти отношения приведут к любви? но вот вопрос Бог говорит "возлюби Меня всем сердцем, рзумением,крепостью" звучит как повеление к действию, ну вот с чего бы начать прививать это чувство любви,

Обратите внимание, на ИСТИНУ, так как с истины всё начинается, от неё рождаемся.., совершаем путь, по Духу Истины, все Откровения Его есть совершенная ИСТИНА, в истине умираем с Ним, с Ним и воскресаем в Духе Святом наставляя всех на истину.. Всё тайны видимое и невидимое, проистекает от Бога к нам только по истине, и СУД Его ИСТИНЕН и Сам Бог есть ИСТИНА!

И как мы уже знаем с вами, что БОГ ВОЗЛЮБИЛ ИСТИНУ В СЕРДЦЕ ВЕРУЮЩЕГО... и потому спасёт его и сохранит его, если он научиться различать истину ДУХА, от лжи..

Когда живёшь в осознании и принятии истины, какой бы горькой она не была, то не страшен и суд Божий, который по Написанному Слову Его совершается..

А вот слово говорит, о том, как люди могут спутать любовь, будучи верующими, но если знаешь ИСТИНУ, то её ни с чем перепутать НЕВОЗМОЖНО, так как разного рода любви много.., как ко греху.., душевная, лесть .. и любовь к власти.., то истину спутать нельзя, так как ОНА ВСЕГДА ОДНА И ДВУХ ИСТИН НЕТ НА СВЕТЕ!

И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(2Фесс.2:11,12)

Откровения Иисуса Христа, есть источник и основание Слова истины Его и потому Давид обращался к источнику ЖИЗНИ, то есть к Богу, от престола которого изобилуя проистекает благодать Божья, которая всё оживляет в нас в премудрости открывшихся ТАЙН СЛОВА В ОТКРОВЕНИИ ЕГО!

Потому Давид и направил свою Любовь к Откровениям Его, потому как это суть ОДНО ЛЮБИТЬ БОГА И ХРИСТА В НИХ!

Как ветви имеют свойство разрастаться и приносить все больше и больше плода , будучи частью лозы , так и мы христиане , будучи ветвями Истинной виноградной Лозы, членами Тела Христова - имеем свойство для возрастания любви нашей в познании и всяком чувстве .
Апостол Павел желая видеть христиан исполненными чувствительной любовью - молился за них :

"и молюсь о том, чтобы любовь ваша еще более и более возрастала в познании и всяком чувстве" (Филиппийцам 1: 9)

Любовь Божья излилась в сердца наши Духом Святым , и эта любовь может возрастать , но об этом нужно молится , ведь кому как не Богу Который есть Любовь, прививать в нас ту самую чувствительность о которой вы спрашиваете ? Единственный Источник любви есть Бог , к Нему и обращаемся в молитве о том чтобы Его родничок любви в нас , сделался сильным потоком .

Вы привели очень хорошие места Писаний , а вот этот стих на мой взгляд будет очень хорошим дополнением :

Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; (Матфея 10: 37)

да :-)

главное не подумать, что Иисус призывает здесь не любить или ненавидить своих домашних

Согласен ! :) да и Писание соглашается с нами :

"Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного"
(1-Тимофею 5: 8)

Как любить Иисуса?

Как ты ближнего любишь так и Бога люби.

Ты же ближнего любишь?

Вообще  почаще размышляй о Крови, о Кресте, о Жертве Христа.  Меньше у людей спрашивай. Особенно в форуме. Кого незнаешь. Легче всего спросить у кого нибудь. Сам копай и общайся в церкви своей.

Через это Бог откроет тебе твои вопросы.

Всему свое время.

вспомнил учеников Иисуса, до воскресения Иисуса они оставили все и последовали за Ним,у них била сила исцелять,изгонять бесов ….. служить людям, но они почемуто в последнии день все збежали, после воскресения Иисуса почти все они умерли за СВЕДЕТЕЛСТВО об Иисусе, как думаете чтото в этом есть? не несет ли воскресение Его в себе какуюто таину не видную невооруженным взглядом? Павел писал о какоито таине воскресения,может не так все просто как нам хочится?

У Вас здорово получается правильные вопросы задавать!

спасибо,i guess,еще бы правильные ответы бы наити, можно бы было мне начать памятник строить

Дорогой брат! Твои вопросы прямо указывают, что ты на верном пути! Говорю это, потому что сам ещё около 1,5 года назад пребывал в этом состоянии, что и ты сейчас. Твои вопросы суть свидетельство той пустоты, вакуума в тебе самом. Пусть это не смущает тебя, потому как этому должно быть, когда ты на правильном пути в вере в Него. Это своего рода долина смерти, пустыня, период расставания с Господом, который верующие проходят, дабы подвергнуто было Господом всякое основание на чем человек строит и утверждается.

Но Я истину говорю вам:

лучше для вас, чтобы Я пошел;

ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам;

а если пойду, то пошлю Его к вам,

(Иоан.16:7).

Учит ли это слово НЫНЕ верующих, или все оставили это слово в прошлом?! А ведь речь о воплощении этого слова в жизни ученика! Но как тогда так и сейчас есть много тех, "кто

**не несет креста своего и идёт** за Мною, не может быть Моим учеником.

(Лук.14:27)

Или здесь:

Дух дышит, где хочет,

и голос его слышишь,

а не знаешь, откуда приходит и куда **уходит**:

так бывает со всяким, рожденным от Духа.

(Иоан.3:8)

Это же - момент расставания с Отцом - видим в Совершенном образе - Иисусе, когда он спрашивал для чего оставляет Его Отец. И если мы Христовы, рождённые от Духа, неминуемо нас ждёт эти же события явленные нам в Писании. А как же иначе исполнится в нас слову Его:

"Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе" (Фил.2:5)?

продолжение...

Ты правильно рассудил о состоянии учеников Господа до и после воскресения. И если мы Его ученики, то и мы должны однажды научиться доверию, когда Господь оставляет нас одних, хотя мы и не одни, потому что ВСЁ Им, от Него и к Нему! (Рим.11), но скрыто это от до времени от нас. Позволь, я поясню некоторые этапы в вере, которые я лично прошёл в Господе и которые созвучны с некоторыми переживаниями, которые ты описал.

Но всё по порядку.

Начну с твоих вопросов. Чуть более года назад, я также как и ты открыл тему, в которых просто высказал своё непонимание некоторых вопросов... хотя тема была конкретной, в первом её посту я просто выразил всё что было внутри, а именно пустота, непонимание, казалось бы, тех мест писания, которые как мне казалось, я давно познал. Тема называл "что означает нагота в Библии". Я просто признался и себе в том числе, что если раньше я и знал многое, то теперь, я понял, что и малого не понимаю.

Что есть наши вопросы, как не свидетельство той пустоты, того вакуума, который образовался в нас? Слово - его понимание, словно взято от нас. Так я переживал это. Но именно тот человек, который и сейчас общается с тобою в этой теме, и ещё один участник этого форума, а теперь и мой друг, призрели на меня и мои вопрос=чаяния по Слову Его.

Вопросы - это уже не плохо. Так мне и было отвечено:

2. Цитата:

"Блажен ты Christian_, ибо твои плоть и кровь уже НИЧЕГО не откроют тебе, и тем более ничего не скроют от тебя"

1. Цитата:

"Christian_

Читаю, ваши посты с вопросами, я удивлён им..! Так как вы совершенно ваерно их ставите, что меня пугает в хорошем смысле, ваша ИСКРЕННОСТЬ! Ваши вопросы, суть ваш внутренний поиск и признания собственной слепоты, это самое верное, чувство во Христе в СМЕРТИ ЕГО и ожидания ОТКРОВЕНИЯ ХРИСТА В ВАШУ ЖИЗНЬ, КАК ВОСКРЕСЕНИЕ ЕГО!

продолжение...

" Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам."

"Итак не оставляйте упования вашего, которому предстоит великое воздаяние. Терпение нужно вам, чтобы, исполнив волю Божию, получить обещанное; ибо еще немного, очень немного, и Грядущий придет и не умедлит. Праведный верою жив будет; а если кто поколеблется, не благоволит к тому душа Моя. Мы же не из колеблющихся на погибель, но стоим в вере к спасению души."

Ведь что есть наши вопросы? Что испытывает человек, просто однажды задавшись вопросом? Из наблюдений скажу, как и сам это ты чувствуешь, о чём и свидетельствуешь: пустоту, непонимание, но вместе с тем - о возникшей у тебя потребности узнать, так как ответа пока нет. Разве в любом другом вопросе, дело обстоит не также? Конечно же, так же! Если у человека есть вопрос, значит, есть свидетельство в нём самом об отсутствии знания в данной области, но уже созрела потребность в получении ответа. Так в человеке открывается потребность, которая и является в мир человека в форме вопроса. Человек пуст в конкретной области именно в той мере, в которой он нуждается в ответе, то есть в мере ощущения в себе потребности в его (ответа) получении. Что и бывает в любом деле, ответ даёт знание, а от знания - уверенность. А от недостатка ведения, человек страдает.

Поэтому и сказал мне мой друг, что "Ваши вопросы, суть ваш внутренний поиск", а кто ищет, тот обязательно найдёт!

продолжение...

Конечно же, ответы нам дают некоторое наполнение и свободу от незнания истины. Но всегда на пути веры, существует опасность, подумать, что я уже познал, я всё понял, мне всё открыто, а потому и Слово Его нас предупреждает, дабы мы не обольстились:

"Кто думает,

что он знает что-нибудь,

тот ничего еще не знает так, как должно знать.

(1Кор.8:2).

Как и вы, смогли расслышать это слово и не прельстится тем, что предлагает враг человека через плоть, но остановились на путях своих с вопросами подобный этому:

или здесь:

Но вместе с тем даёт и обетование:

"Но кто любит Бога, тому дано знание от Него"

(1Кор.8:2,3).

Итак, каждый по себе в полноту свершения (воплощения) слова в жизни должен судить. Ведь как сказано: чего нет, того нельзя считать (Еккл.1:15)!

Или здесь:

Куропатка садится на яйца, которых не несла;

таков приобретающий богатство неправдою:

он оставит его на половине дней своих,

и глупцом останется при конце своем.

(Иер.17:11)

Речь о тех верующих, которые не по времени, присвоили себе то, что только должно стать сутью в их жизни.

продолжение...