Если это не так, то плевать на картинки. А если узнали себя, то понятно это беспокойство. Истинная церковь никогда не должна доказывать миру, что она истинная. Даже если она состоит из двух человек. А если у этой организации иные намерения, то понятно, что нужно отстаивать "честь и достоинство".

Не могу не согласиться. Даже Христос ничего Пилату не доказывал, ведь Он сам был Истинной.

ну в общем, тоже верно...собаки лают, а каравн идет...можно и забить на это все и радоватся что гонят за Христа

Вот и я о том же! :))) Если  моя душа чиста, я не буду реагировать на сплетни и вымыслы, а отдам всё Богу.  И я будУ ПОБЕДИТЕЛЬ. А вся эта суета меня напрягает, потому что я не верю, что эта суета преследует чистые цели. Кстати, я хочу больше вникнуть в православие. Я не знаю почему, но я им верю.

В принципе, карикатура правильная. Во-первых, действительно иногда бывает слишком "немного" слова Господня. Во-вторых, логического мышления и вправду зачастую не хватает. В-третьих, усилинное "выдавливание" десятины имеет место быть кое-где.

Вредна не сама по себе карикатура, а та статья, к которой эта карикатура была приложена. Вот это уже гораздо серьёзнее! Кстати, вместе со статьёй опубликованы и комментарии к ней, в них всё уже сказано.

или практически отсутствует)))

***

А я за иск! И считаю, что эта тема, о карикатурах и т.п., не касается наших духовных вопросов.

И, вообще, надо рассматривать этот прецедент в свете гражданских правоотношений. Граждане Казахстана имею право на свободу совести, они имеют право верить во что угодно и как угодно. Если кто-то из них (пусть они даже члены секты) считают, что данная карикатура оскорбляет их религиозные чувства, то вправе требовать ответа. Права граждан должны не только декларироваться конституцией страны, но и гарантироваться на практике.

***

Кстати без заказа стати в СМИ не пишутся вообще и никогда 

Судебная перспектива такого иска весьма туманна. Дело в том, что в данной карикатуре отсутствует всякое указание на какую-либо конфессию, деноминацию или церковь. Есть только изображение крестика, которое можно трактовать как угодно, даже как символ "скорой медицинской помощи".

Мне кажется, тут замысел куда сложнее. Авторы данного пасквиля очевидно стараются вызвать возмущение со стороны членов церкви «Камо грядеши?» То есть, это простая провокация с целью подловить оппонента на каких-то неадекватных действиях или высказываниях.

Хотелось бы пожелать церкви «Камо грядеши?» терпения и выдержки. А также здравого смысла и рассудительности в отстаивании своего достоинства. Чтобы не опускаться до уровня оголтелых журналюг.

странно, что статья о церкви, а обсуждают журналистов и власть...

.

воспользуюсь возможностью сказать несколько слов о "богослужении", как оно в статье...

.

Возьмём три составные части служения:

-небольшой концерт

-выступление ораторов

-сбор финансовых средств.

.

"Небольшой концерт" - в принципе ничего плохого в нем как таковом нет, удивляет только то, что участие в этом концерте как-то связывается с каким-то богоугодным смыслом...

.

"Выступление ораторов" - здесь проблемы... то, что описано в статье, мне знакомо, и реально если переслушать записи таковых выступлений - как правило нет ни заранее обозначенной темы, ни сколь-нибудь стройного её изложения... всё это обычно прикрывается "как поведет Дух Святой"... куда поведет? зачем? почему "вести" начинает только во время проповеди?... если бы "намекнул" по-раньше - можно было бы и подготовиться по-лучше...

.

Сбор средств - так бездарно собирать средства, без учета, без какого-либо приличия на пике эмоционального возбуждения - не позволяют себе даже на свадьбах неверующие грешники... разве нельзя это сделать прилично? конечно можно сказать, что всех это устраивает... но если всех будет устраивать, чтобы "ашеры" сами брали из карманов сколь посчитают нужным...

.

Что же остаётся важного в таковом собрании? На мой взгляд только то, что христиане собираются вместе, чтобы открыто заявить о своих убеждениях, это важно, и нужно... но лучше всё-таки в этих вопросах поучиться у неверующих тусовок, что-ли?...

отстаивать свои интересы лучше с помощью спецов, а на это нужны баблосы

существуют же творческие вечера каких-нибудь артистов, писателей... накрытые столики, приличные выступления... и ТВ не стыдно пригласить... можно организовывать тематические встречи, круглые столы, что угодно... примеров очень много, приглашать людей просто на вечерю, причастие, когда это заняло бы немного времени и было объединяющим смыслом для христиан в городе... поучились бы, в крайнем случае, с опыта синагог и благотворительных еврейских обществ...

Не будьте наивными! статью можно написать любую…ведь это же стразу понятно, что освещалась жизнь общины однобоко. Возникают вопросы кому она нужна была, кто заказчик… ведь не пишутся статьи просто так, размещение статьи в газете стоит денег, работа журналиста стоит денег и т.п., кто ж это, кто не пожалел денег чтобы освятили сектантскую жизнь)))

дай Бог здоровья тому человеку...

Вы думаете он о народе печется, а не свои интересы преследует!?

хороший вопрос... но - кто не печется о своих интересах?... а вот что касается церквей - я думаю, что у нас не должно быть "таинств", т.е. таких моментов в жизни общин, за которые было бы стыдно, и очевидную святость которых приходилось бы отстаивать через суд...

Причем, если концерт и выступления ораторов на произвольную тему, то сбор денежек обязательно в одно русло. Если вам посчастливится попасть в святое святых - кабинет пасторов, наверняка на стене вы найдете расписание проповедующих о пожертвованиях на том или ином собрании. Выходит, основное назначение подобных церквей, если таковыми их можно назвать, сбор денег.

Хорошая идея! Странно, что ее все еще не взяли на вооружение.

Ага! Так и вижу передовую статью: "Подкупленные сектантами адвокаты организуют травлю прессы. Отстоим свободу слова!"

И текст статьи: "Выяснилось, для чего сектанты собирали десятины со своих зомбированных жертв. На выуженные у оболваненных прихожан деньги преступные лидеры тоталитарной секты надеются учинить судебное преследование журналистов, вставших на защиту наших детей от духовного порабощения. Они наняли продажных юристов, готовых за их грязные сребренники устроить гонения на демократические институты гражданского общества, какими являются средства массовой информации...."

Вот именно...

наводит на мысль, чо эта статья - наживка, что бы вытянуть более крупную рыбу. Стоит только вам погнаться за ними, предьявить претензии в суде и т.д., и на крючке будет все наше нестройное христианство, со всеми  ляпами и перегибами, так же притянут за уши секты, найдутся свидетели и пострадавшие.

 конечно, в суде речь пойдет только об одной церкви, но журналисты на своей територии сделают болтанку из неприглядных фактов христианства, что поднимется пена позора и нечестия, и кто из простого обывателя будет разбираться и отделять к кому что относится. все пойдем под одним позорным именем.

к автору темы:

 так что учитывайте всё.  Крепки ли тылы у христиан, что бы начинать такое дело? И не стоит делать ставку на то, что Бог будет прикрывать (как многие учат),  потому как Бог против неправды и не смотрит на лице, и еще не известно чья это война.... не начинается ли суд с дома Божьего?

монах, я считаю, что человек не должен воспринимать себя лишь как часть какой-то организации, он также и гражданин своей страны. Права этих людей (как граждан) нарушаются и они их должны отстаивать.

да, эта фраза у меня вызывает особые эмоции)))

я не могу пока понять, в чем нарушение прав? Мы, христиане, называем со сцены и в своих газетах образ жизни, вечеринки, концерты и проч. чем занимаются "неверующие" - мракобесием, служением сатане... обсуждаем их одежду, показы и проч. И никто из них не сказал слова против и не обратился в суд...

то же самое и  я хотела написать, когда думала над этой темой.
И еще одно (простите, если об этом уже писали, а  я недосмотрела) : и первых христиан преследовали и обвиняли даже в каннибализме, и в советские времена похожее повторялось... Зачем кому-то доказывать, что ложь - это ложь, а  мы чистые и святые. Если это правда, и церковь живая, святая и истинная - то никакие карикатуры и обижающие христианские чувства статьи не помешают тому, чтобы люди спасались. Если вы свет - то утаить это невозможно, и люди будут идти на этот свет. А вы разве преследуете какие-то другие цели?

монах, Вы это достоверно не знаете, может и обращаются.

Да, правильно. Как бы самим не попасть в свои же сети :))))

Совет: Если волнуетесь о деньгах, то сидите тихо, пока есть те, кто на волне эмоций раскрывает кошельки. А то не ровен час ....

Судебная машина это палка о двух концах.

согласен... некоторые, как мне кажется, даже подкарауливают христиан и убивают их за веру...

И христиане боятся правды.

(не за всех говорю)

учтите, что это собрание - речники. И там действительно много перекосов. И поэтому говорить

вся рыба сама себя уже давно опозорила и даже вытягивать нечего.

Саму статью прочёл... По поводу событий она правду пишет: что религиоведу не дали и слова сказать, и выгнали?

Вы думаете в церкви вот так запросто дадут сказать слово любому? Только проверенным людям.

Ну так проверили бы и дали слово :))) С людьми надо разговаривать, если они сами приходят. Это ведь им чего-то стОит, придти в чужую для них среду :))

Проверили бы, и дали все, что угодно, только не слова...

Ну тогда секта и есть...