2 Умоляю Еводию, умоляю Синтихию мыслить то же о Господе.
3 Ей, прошу и тебя, искренний сотрудник, помогай им, подвизавшимся в благовествовании вместе со мною и с Климентом и с прочими сотрудниками моими, которых имена - в книге жизни.
(Фил.4:2,3)

Сокращая перечень, Павел говорит списком имен в книге жизни! Павел знал это, что уже без сомнений ясно. Но удивительно то, что так же запросто знал об этом и его "искренний сотрудник", которому и поручено помогать Клименту и прочим сотрудникам Павла, которых имена - в книги жизни!?

.

Что и хотелось бы обсудить в этой теме, если кто замечает и разбирает в Слове, нечто подобное..

а есть ли имена каббалистов в книге жизни?

Интересно, что за имена будут написаны в той самой книге жизни? Которые имеем сейчас или те, которые получим от Него? Ведь если мы говорим о новых именах, то написано, что: "и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает" (Откр.2:17)? Тогда как Павел мог знать? Считаю интересным об этом рассуждать.

свои имена они сами вилами по воде пишут... :-(((

Если в применении к вопросу, заданному core, то очевидно, речь там шла не о "ФИО", а о самих личностях людей, которые хорошо были известны и Павлу, и его адресату.

По поводу самой книги, то вряд ли там указаны наши паспортные данные.

мы уже знаем, что будет там написано. там будет одно слово - "сын" или "дочь"... сейчас мы спорим и называем друг друга кем захотим, но тогда - у каждого будет "белый камень", запись в котором нельзя стереть или изменить, и там будет навсегда обозначена "степень родства" с Отцом, как свидетельство о рождении на земле... это знает о себе только человек и Бог сейчас...

Здесь считаю важным именно то, что Павел говорит о книге жизни. И если мы говорим не о наших земных именах, а о том, о котором, скажем, сказано здесь:

и дам ему белый камень

и на камне написанное

новое имя,

которого никто не знает,

кроме того,

кто получает" (Откр.2:17)

то и становится интересным вопрос? Как мог знать Павел? Что думаете на этот счёт?

в некотором смысле согласен, в особенности в том, что имя это скорее будет=означает степень родства, нежели говорить=говорит об индивидуальности по какому-либо признаку будь-то: пол, или язык, или народ, или... ибо те, кто во Христа облеклись в Нём:

Нет уже

Иудея, ни язычника;

нет раба, ни свободного;

нет мужеского пола, ни женского:

ибо все вы одно во Христе Иисусе

(Гал.3:28)

+

и облекшись в нового,

который обновляется

в познании по образу Создавшего его,

где нет

ни Еллина, ни Иудея,

ни обрезания, ни необрезания,

варвара, Скифа,

раба, свободного,

но все и во всём Христос.

Итак *** облекитесь...***

(Кол.3:10-12а)

А что же иам указано?

Вы не можете подтвердить свидетельство от Духа Слова, но и БУКВУ опровергнуть в данном стихе, НЕВОЗМОЖНО!

В том и дело, что ещё и Павел тогда знал этих счастливцев своего времени и его искренний сотрудник, верно?!

А у вас/нас, есть такая способность и возможность знать кто Христов, имя которого на небесах в книге жизни, а кто нет или ещё пока нет?!

В книге ЖИЗНИ, вписано только одно единственное ИМЯ-ХРИСТОС!

Не знали?

Почему тогда каббалисты, как вы именуете других, знают это и не только это, но и многое из того, о чем знали и писали Павел и др. Апостолы, а вы со своими сподвижниками в вере, до сих пор НЕТ?

Я бы хорошо подумал, прежде чем вешать ярлыки другим, будучи самому в столь скудных познаниях в вере?!

Неужели для многих, ещё имеет важность и значимость, быть в числе имен самозванцев в вере, о которых говорили и предупреждали Христос и Апостолы?!

Отвечая им, Иисус начал говорить: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
ибо многие придут под именем Моим и будут говорить, что это Я; и многих прельстят.
(Мар.13:5,6)

.

Теперь когда вы знаете это, то соответственно вопрос, где находится эта книга, что бы было возможным её обозреть, как это безошибочно читая распознавал Павел и его искренний сотрудник?!

Павел знал : -Всякий , кто исповедал Иисуса Христа , пришедшего во плоти, своим Господом и Спасителем - записан в книгу жизни ещё до сотворения мира. Иначе человек и не мог  бы исповедать. Есть такое понятие как предопределение, но сначало предузнание. "29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.(Рим.8:29,30)"

Но если не быть победителями- имя может быть изглажено из Книги Жизни : 5 Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его.(Откр.3:5)

А если не побеждающий?

Побеждаем верой и силой свидетельства своего.

Нет сомнения, что знал, ведь это следует из Фил.4:2,3.

Вопрос был именно в контексте Откр.2:17, что не противоречит, а подтверждает, что Павел знал имя новое тех, кто получил, т.к. прежде сам получил это имя!

Написано , что этого имени никто не знает , кроме того , кто получает.

Об этом и речь! Я так и писал в начале:

Павел говорит о книге жизни. И если мы говорим не о наших земных именах, а о том, о котором, скажем, сказано здесь:

и дам ему белый камень

и на камне написанное

новое имя,

которого никто не знает,

кроме того,

кто получает" (Откр.2:17)

то и становится интересным вопрос? Как мог знать Павел?

Потом вы пишете, что Павел знал, а теперь что? Я говорю, что Павел знал тех, чьи имена записаны в книгу жизни, потому что получил это имя сам прежде. Понимаете?

Всем участникам темы...

Теперь когда вы знаете это, то соответственно вопрос, где находится эта книга, что бы было возможным её обозреть, как это безошибочно читая распознавал Павел и его искренний сотрудник?!

Заблуждаетесь не зная силы Божией. Павел не читал этой книги, но знал, что по вере в Сына Божия,

его имя и имена его сподвижников записаны, потому, что он верил Богу, Который ему говорил.

 А относительно того где книга, так она на небе.

Я вам написал выше , почему Павел знал , кто записан в книгу Жизни. А когда речь о новом именни , то это имя никто не может знать , кроме того , кто получает. Ни Павел и никто из людей .

Это вообще-то не каббалисты - это закалеббасты.)))

Вот правильно подчеркнул. "А кого правдал, тех и прославил", а что есть Слава Божия? Писание говорит:

Прит.25:2 Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследывать дело.
А кого прославил и означает, что тем и открылся в тайне. То есть они получили КАМЕНЬ белый, а на нем имя которое знает только тот, кто получает. Помнишь, как изменились апостолы, когда сошел на них Дух Святой. Христос воскрес В НИХ и Дух Святой написал на их сердцах Свои мысли. Как сказано:

Евр.8:10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.

И совершенно верно вы подметили о силе свидетельства своего.

Поэтому апостолы и свидетельствовали о тех Божьих мыслях, которые были написаны у них на сердцах.

Поэтому люди и слышали их, говорящих на своих наречиях о великих делах Божиих.

Когда Христос воскресает в нас, то в нас пишутся Его мысли и мы начинаем свидетельствовать, о том, что видели и знаем. Поэтому все читаются как книги, по написанному на сердцах и открытому на устах.

Об этом я и говорю. Если вы говорите, что знал, то почему затем говорите, что нового имени знать не мог?

Поэтому я и задал вопрос в контексте Откр.2:17. Или вы думаете, что в книги жизни записаны не новые имена?

Именно мы - наше сердце - и есть та книга, где пишется это новое Имя - воскресший Христос в каждом Его Слове,

написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца (2Кор.3:3).

Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды

новый завет

(Иер.31:31).

Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь:

вложу закон Мой во внутренность их

и на сердцах их напишу его,

и буду им Богом, а они будут Моим народом.

И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить:

"познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня,

от малого до большого, говорит Господь,

потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.

Так говорит Господь, Который дал солнце для освещения днем,

уставы луне и звездам для освещения ночью,

Который возмущает море, так что волны его ревут; Господь Саваоф - имя Ему.

(Иер.31:33-35)

Прежде не пережив в себе, невозможно заявить следующее!

"Ей, прошу и тебя, искренний сотрудник, помогай им, подвизавшимся в благовествовании вместе со мною и с Климентом и с прочими сотрудниками моими, которых имена - в книге жизни."

Но когда переживёт человек подобное постижение, тогда узнаёт как то происходит и в других, узнавая в них те же изменения и духовные премены в новом качестве! Потому, Павел имея это свидетельство, смог разглядеть его и в других.

Ничего не может сопоставить человек, прежде нежели не прочувствует сам, иначе как о том может говорить!

Потому и здесь сказанно об этом принципе, в котором прежде осознаётся всё в себе:

"И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
Или как скажешь брату твоему: `дай, я выну сучок из глаза твоего', а вот, в твоем глазе бревно?
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего." (Матф.7:3-5)

Павел думаю больше говорит об уверености а не о том что видел книгу жизни))) в которой читал или держал в руках Павел называет братьев и сестер тех чиь имена записаны в книге жизни ))) хотя может Бог дал ему знать и такие тайны неотрицаю но думаю он это говорит по человеческому разумению ведь с книги жизни может быть и вычеркнут человек по особым причинам, а знать будущие это прираготива Бога и прарокав )))

Бог говорит что дам ему новое имя которого никто низнает ))) знание того записано имя или нет надо что бы Бог лично паказал каждому у нас есть слово и залог Дух Св.

Я думаю что это мудорствавоние по поводу таких знаний факт есть и можно с увереностью сказать что кто пакаялся того имя в книге жизни а в том истиное покаяние или нет видно по плодам от этого и увереность в этом )))

Благословений вам.

Ещё раз : написано - нового имени не будет знать никто , кроме того , кто получает.

Это нечто сокровенное , только я и Господь, третий - лишний.  Понимаете я о чём . Возможно это имя , которое записано в Книгу Жизни, возможно Павел знает , что оно записано , но не знает какое оно.

Новое имя это как новое назночение мы новые во Христе и сказано какие мы так мол и так, но есть еще мамент после воскресенья когда у нас будут новые тела об этом Павел говорит что слава у всех разная и еще непонятно какие будем ясно что станем как Он когда Его увидим )))

А щас видим кагбы сквозь тусклое стекло!

Как вы считаете, случайно не это имя?

Гал.2:20 и уже не я живу, но живет во мне Христос.

Деян.4:12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало
бы нам спастись.
Если человек, говорит ОТКРОВЕНИЕМ-ХРИСТОМ, то это только он знает и те кому хочет открыть Отец. Остальные как раньше Его не видели и не слышали, так и сейчас. Ничего нового под солнцем.

Поэтому Павел четко знал, как и все ходящие по духу истины.

И еще один момент. Прошу не путать с утверждающими о себе, что в них Христос. Эти просто пришли под именем Его. Как написано:

Матф.24:5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: `Я Христос', и многих прельстят.
Так вот нужно четко различать в ком Христос и кто под именем Его. Поэтому и говориться:

Фил.4:3 ...прочими сотрудниками моими, которых имена - в книге жизни.

согласен! Именно! И если Павел получил, значит он знал это имя! Разве это не имя Христос?

Когда же Бог,

избравший меня

от утробы матери моей и

призвавший благодатью Своею,

благоволил

открыть **во мне** Сына Своего,

чтобы я благовествовал Его язычникам

(Гал.1:15-16а).

именно по призванию и открытию в Павле Христа, ему и было открыто имя Сына. И, получив это имя Христа, он также узнавал всех Христовых. И имя это как печать Его на избранных Своих.

Но твердое основание Божие стоит,

имея печать сию:

"познал Господь Своих";

и:

"да отступит от неправды всякий, исповедующий имя **Господа**".
(2Тим.2:19)

И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.
(Откр.22:4)

Прозорливец, я верю, что вы понимаете, что знать в себе Его Имя, это гораздо большее, чем все мы были научены в собраниях. Знать Его имя, это  видеть сердцем Его такого какой Он есть.

Матф.5:8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.

1Иоан.3:2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем
только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
И это во дни плоти нашей.

. Иов.19:27 Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его.

Да , воля Божия и есть , что бы мы видели Сына : "40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
(Иоан.6:40)