Предали сатане Restorer'а наверное за то, что казино рекламировал, как вот в этой теме.

Да, разврат в Америке достиг невиданных высот и молитвы вместо казино там очень не хватает.

Это самые страшние слова ::: проводить разбор.

Меня за просьбы провести разбор, обвинили в духе драки.

.

А когда я попросил проводить разбор на краевом пресвитерском совете . При старшем пресвитере Савине А. Д., то мне ответили так::

ТОЛЬКО НЕ ПАДАЙТЕ """"" Из  нашего опыта  мы поняли, что  справедливый разбор дела приводит к большему раздору. Поэтому, мы предлагаем правому первому попросить прощение, а потом и согрешивший попросит прощение. И наступит мир""""

.

На что я сказал, "мир без святости" ? Так это же подбелить стену.

Вы меня не поняли.

Христос сказал, что дом молитвы превратили в вертеп разбойников.

Я сказал тоже самое, что церковь превратили в казино и стали рисковать своими квартирами как рискуют только в казино.

.

Так, а  разврат в Америке Вы думаете это в среде верующих?

Да ладно Вам! )) Как что, так сразу баптисты. Как раз это лихо от конфессии не зависит, потому что это свойство не конфессии, а греховной плоти в принципе. А греховная плоть — она и в Африке греховная плоть, что у баптиста, что у православного. что у мусульманина, что у кришнаита, что у вуду... Все ж люди-человеки, пока на земле ходим.

Вообще-то с такими мыслями и до греха самоправедности недалеко. Это я так, между прочим, не для дискуссии, Боже упаси. )))

Нет, не в этом дело. Я так написал, потому что хорошо знаю баптистов - как регистрированных, так и нерегистрированных. Я в православной церкви и не слышал такого - чтобы кого сатане предали (ну только когда-то до революции еще), а у баптистов были такие случаи и я тогда еще был очень поражен этим -  с такой легкостью решать участь человека.

Ну отлучите вы его, если чем не угодил... а играть с преданием сатане - это... даже слов нет....

Ресторер, вам бы Церковь хорошую найти. Да и хорошую книжку, о бунте в Церкви прочесть. Может попробуете к пятидесятникам пойти, насколько я знаю, в Америке, они мало чем, от баптистов отличаются.

Вы сначала с термином разбиритесь, что имел ввиду Павел под "предать сатане"  и зачем?

Зачем? Здесь всё просто:  "предайте такого сатане, чтобы уничтожена была его греховная природа и дух его мог быть спасён в день Господний" (1 Кор. 5:5). ЧТОБЫ БЫЛ СПАСЁН!!!! А не проклят на веки в аду, как многие наверно из вас полагали.

Второе, что он мог подразумевать под этими словами?

Комментарий Женевской библии: Хотя Павел не присутствует в коринфской общине, он уже решил вынести пророческий приговор грешнику. Апостол фактически дает указание общине отлучить нарушителя от общения ("предать сатане"). Цель такого приговора - спасти согрешившего, но она может быть достигнута, только если его плотские наклонности будут преодолены ("во измождение плоти"). Согласно одному из толкований (2 Кор. 2,5-11), этот человек раскаялся в своем грехе.

Комментарий Баркли:В образной фразе он заявляет, что его следует предать сатане. Он подразумевает под этим, что этого человека необходимо отлучить от церкви. Павел смотрит на мир как на царство сатаны (Иоан. 12,31; 16,11; Деян. 26,18; Кол. 1,13), а на Церковь как на царство Бога. Пошлите этого человека назад в царство сатаны, к которому он и принадлежит - решает он. Но следует отметить, что даже такое серьезное наказание не является просто карающим. Оно было направлено на то, чтобы уничижить этого человека, укротить и искоренить похоть, чтобы все же спасти его дух

Здесь есть маленькая деталь, или даже две.

Во первых, моя церковь отпочковалась от баптистов 30 лет назад. А примерно лет 15 вышла из состава баптистов  и  на ее базе создался союз ЕХМС (Евангельский Христианский Мисионерский Союз ) во главе с Бородиным С. А. а затем Ботанов, Еробки и сейчас Корнев.

.

Этот союз имел очень хорошую подпитку с запада, увлеклись стройкой и христианским университетом. Я же мешал им делить западные поступления и портил имедж.

.

Во вторых, меня отлучали у баптистов. В 2000г. в ЕХМСе с отлучения сняли ( без моего покаяния, т. к. греха не было). А в члены церкви не востановили.

Это пример того как выдавливают из церквей. Я же не гордый и хлопать дверью не пожелал. А стал как свободный христианин учавствовать вмсте с ними в вечере. Ходить на домашки. Вот у них и началась головная боль, как же от меня избавиться. В этот момент они и прибегли к преданию сатане, но уже не баптисты, а ЕХМСовцы.

.

Последние 8-10 лет этот союз сильно наклонился к харизматам, и стали называть себя улучшенными православными. Баптисты их перестали признавать за своих в последние 3 года. После моего отъезда в США.

Чего, чего, а  такого я еще не слыхивал ))) "улучшенные православные"... Ну дай, Бог, что кто-то еще лучше нас...

Вот ты поучаствовал в их винегрете. неужели еще хочется возвращаться в то же болото, как говорится?

Неужели нет ничего поспокойнее, поскромнее?...

Недавно общался с одним служителем, который, мягко говоря, не был расстроен отменой молитв в школах США. Он высказал ту же мысль, что и все атеисты в Америке: «Школа — не для молитв, а для учебы. Молиться надо в строго определенных для этого местах». А я, как раз исследую то, как это происходило. Большая статья о процессе в Верховном Суде Америки, результатом которого стала отмена молитв в школах США, вышел в августовском номере 2009 г. журнала InVictory. А пока просто статистика.
Прежде чем молитвы были удалены из школ, проводимый опрос среди учителей, показывал наиболее серьезные проблемы в общественных школах:
1. Разговоры во время уроков;
2. Жевательная резинка;
3. Создание шума;
4. Беготня по коридорам;
5. Нарушение очереди в буфете;
6. Одежда, не соответствующая дресс-коду школы.
После того, как молитвы были удалены из школ, проводимый опрос среди учителей показывал наиболее серьезные проблемы в общественных школах:
1.  Изнасилование;
2.  Грабеж;
3.  Насилие;
4.  Воровство;
5.  Поджог;
6.  Подрыв;
7.  Убийства;
8.  Самоубийства;
9.  Прогулы;
10. Вандализм;
11. Вымогательство;
12. Наркомания;
13. Алкоголизм;
14. Война среди банд;
15. Беременности;
16. Аборты;
17. Венерические заболевания.
Статистика, приведенная ниже, на 1988 год. По некоторым оценкам к 2008 году все вышеприведенные данные увеличились примерно в 10 раз.

http://saintpaulcommunitychurch.org/what_happens_if_prayer_is_banned.htm

Текст на английском, переведите - кто сможет. И сюда закиньте.

От Бога это было и для Его славы должно быть.

Когда меня отлучили за "Дух драки" это потому, что я просил позвать Пшеничного И. Г. и выяснить его ко мне притензии. То думали, что я как тогда многиие уйду к отделенным. А я сказал, что Вы меня взялись воспитывать и я это принимаю как крест от Господа. Воспитывайте или сами об меня воспитывайтесь.

.

Поэтому  Бог меня послал в это место для труда и почему я должен как Иона искать место поспокойней?

Это не для меня.

Попробуйте его сами перевести. Вот Вам  переводчик """"http://www.babylon.com/definition//en""""

Вы бы ему в добавок намекнули, что раз он служитель Божий, то ему стоит руководствоваться Библией, а не человеческой целесообразностью. "Непрестанно молитесь." 1 Фес. 5:17

Wow! How bad is it can a be?

Это так же еще и потому, что появился интернет, котрый даже и в церквях ослабил мораль.

В школах отменили молитву потому что произошла *сексуальная революция* - библейские истины подверглись сомнению. До этого  мужчина был главой семьи/кормильцем, женщина занимались домом и воспитанием детей. Сексуальная революция изменила взгляды общества на брак, на отношения между мужчинами и женщинами. Уменьшилась роль семьи, возросли самостоятельность женщин и феминизм. появился новый девиз: *Удовлетвори свои желания* т.е секс без ограничений. Можно сказать все началось с родителей. Люди думали, что умнее Бога. Непослушание влечет за собой наказание.

Возвращение молитвы в школу, Вы думаете поможет эту револющию разрушить?

Лично я голосовал а многие христиане считают что вся власть от Бога а Господь сам все устроит.

Перевод электронный - я в английском не сильна, учила немецкий. Поэтому и попросила перевести. Но, думаю, суть поймёте.

________________________________________

Действительно ли молитва важна для нации?
Я натыкался на эту статью несколько лет назад Робом Маккэфферти с Объединенной христианской Сетью Действия. Я всегда чувствовал в своей глубине души, что нация, которая прекращает молиться, в конечном счете повернется, чтобы грешить и от Бога и Его слова. Г. Маккэфферти и г. Бартон, кажется, поразили гвоздь прямо в его голову.
Мое самое большое сожаление - то, что Америка была нацией, чтобы доказать, что слово Бога было правильным все время.
Второзаконие 8:10-14
"Когда Вы поели и полное искусство, тогда Вы должны благословить ЛОРДА ваш Бог для хорошей земли который он hath, данный Вас. Остерегайтесь этого, Вы забываете не ЛОРДА ваш Бог, в не хранении его заповедей, и его суждений, и его уставов, которые я командую Вами в этот день: Чтобы [когда] Вы съели и полное искусство, и построили приятные здания, и жили [там]; И то [когда] ваши стада и ваши скопления умножаются, и ваше серебро и ваше золото умножены, и все, что Вы имеете, умножено; Тогда ваше сердце быть поднятыми, и Вы забываете ЛОРДА ваш Бог, который ясно показывал Вас из земли Египта, от дома неволи;"
Стихи 19 и 20 говорят с нацией, которая забывает Бога и поворачивает их спину на Его слове и следует после других богов. Может Бог щадить Америку
Второзаконие 8: 19-20
"И это должно быть, если Вы сделаете вообще забывают ЛОРДА ваш Бог, и прогулка после других богов, и служат им, и поклоняются им, я свидетельствую против Вас в этот день, что Вы должны конечно погибнуть. Как нации, который ЛОРД destroyeth перед Вашим лицом, так буду Вы погибать; потому что Вы не были бы послушны к голосу ЛОРДА свой Бог."
--------------------------------------------------------------------------------

Что случается, запрещена ли молитва на школьных собраниях? Департамент образования хочет осуществить Религию в документе политики Образования, который приведет к запрету молитвы и Библии, читающей на всех собраниях государственной школы.
Министр просвещения Кадер Асмэл хотел игнорировать общественное мнение и пересматривать процесс, проводимый предыдущим министром просвещения профессором Бенгу, который позволил родителям выбирать религиозный идеал и религиозную инструкцию школы. В ее месте все государственные школы должны будут преподавать одобренное государство? Образование Религии?. Как часть этой новой Религии в политике Образования, молитва будет запрещена на собраниях впервые в Южной Африке? s история. Каковы возможные последствия такого важного решения? Свидетельство является заключительным, что такое решение имеет катастрофические последствия для нации, как демонстрирующийся в США.
В 1962 и 1963, молитва на собраниях была запрещена во всех американских государственных школах. Это был исключительный самый важный случай, затрагивающий американскую нацию тогда. До 1963 американские школы и школьники наслаждались большой стабильностью. Все это резко изменилось с запретом молитвы от школьных собраний. Хотя другие события, возможно, воздействовали на американских школьников, таких как увеличивающиеся уровни насилия и пола по телевидению и СМИ, запрет молитвы остается самым существенным случаем, затрагивающим американских ученых в годах 1962 и 1963. Графы и статистика показывают отмеченное отклонение с этих определенных дат.

Эти молитвы были несектантскими, и ученикам разрешили право, которое будет извинено от них. Типичный пример был:
Всемогущий Бог, мы признаем нашу зависимость от Вас, и мы просим Вашего благословения на нас (нравы и успеваемость), наши родители (семья), наши учителя (уважение к власти) и наша (социально-экономическая) Страна.
Данные статистические данные подходят к году 1988.
Запрет молитвы на собраниях затрагивал студентов. С 1963:
* Добрачная сексуальная деятельность увеличила более чем 200 процентов (для одних только девочек, добрачная сексуальная деятельность увеличила более чем 500 процентов);
* Беременности не состоящим в браке матерям повысились почти 400 процентов;
* Гонорея (Болезнь, передающаяся половым путем) повысилась более чем 200 процентов;
* Число самоубийств увеличило более чем 400 процентов.

Они дают начало вторичным последствиям, таким как:
* Только половина из тех, кто рождает перед возрастом 18 полных средних школ (по сравнению с 96 процентами из тех, кто откладывает рождение ребенка);
* В среднем они зарабатывают половину такого большого количества денег и, намного более вероятно, будут зависеть от благосостояния. Отрицательный цикл создан, с дочерями, падающими беременный в течение подростковых лет, таким образом приводя к поколениям народов низкой квалификации, зависящих и пойманных в ловушку на благосостоянии;
* тех семей, возглавляемых возрастом матери 14-25, две трети живут ниже прожиточного минимума. Стоимость для общественности подростковых беременностей в 1985 одних составляла $16 65 миллиардов.
Запрет молитвы на собраниях затрагивал учебное достижение:
Схоластический Тест Способности (СИДЕЛ), академический тест, измеряющий развитые словесные и математические рассуждающие навыки студента, готовящегося войти в колледж. Три области СИДЕВШЕГО тестирования с отдельной документацией, СИДЕЛ множество математики, СИДЕЛ словесное множество, и СИДЕЛ полное множество (комбинация математики и словесного множества).

Да я не в том смысле, как вы подумали. Имел в виду более правильные взгляды на христианство, чтобы душа чувствовала себя спокойно, находясь там, где надо - среди своих )))

* СИДЕЛ, Полное Множество уменьшилось устойчиво, понижая более чем 90 пунктов с 1963 до 1980, к самому низкому в индустрализированном мире. Хотя фактические сорта повысились, их SATS уменьшались. Следовательно академические стандарты понизились, чтобы приспособить посредственность.
* В 1950, 84 процента студентов колледжа знали, что Манила была столицей Филиппин. В 1984 это спало только до 27 процентов.? Мы не можем ожидать быть мировым лидером если наши народные массы doesn? t даже знают, кто остальная часть мира!?
* СИДЕЛ, множество только начало улучшаться после 1980 (после того, как 17 лет непрерывного снижения). Однако это увеличение было приписано увеличению частного христианского обучения и homeschooling. Хотя в 1986, частное обучение только составляло 12,4 % населения движения школы, их успеваемость была в 3 - 5 раз больше чем их размер (то есть число главных академических успевающих учеников прибыло непропорционально из этих частных христианских школ). Некоторые утверждали, что их большая успеваемость происходит из-за большего семейного богатства. Однако, исследования подтверждают, что у родителей, которые посылают их детей частным школам, есть доход, только незначительно больше чем средний национальный показатель. Кроме того, в 1986 средняя частная школа потратила 1 100$ на студента ежегодно по сравнению со средней государственной школой? s ежегодные расходы 3 752$ на студента. Все же частные христианские школы производят в три раза больше академических успевающих учеников по одной трети цены. Очень вероятное - то, что молитва не запрещена в частных христианских школах.

большинство детей в христианских школах растут в благополучных семьях, где оба родителя вовлечены в жизнь ребенка. Поэтому и показатели выше. Когда молитва возвратится в жизнь каждого христианина, в каждую семью, церковь, тогда и в школах запрещать ее никто не будет.

Христианские школы здесь очень дорогие и не всем христианам по карману.

В 10-ку.

А то, что это воля Божья, - это уже ни христиан, ни служителей не волнует??? Дожились!!!

Вы согласны, что духовность падает с каждым годом именно среди христиан ???

И система так устроина, что это будет продолжаться !!!

Но как перестроить систему, у Вас есть идеи ???