Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

История человечества отвергнута Богом ! ?

Старожил
+1379
|13 Окт 2010
0 Цитировать

"Мы" это рожденные от НЕГО (от Его Духа) люди (христиане, истинные христиане)... Бог имеет ДУХОВНОЕ ТЕЛО (форму). Дух (Бог) это не облако. Он имеет лицо, руки, ноги... Бог неизменен НО НЕ МЫ! Мы не "вернёмся к нему" А ВПЕРВЫЕ БУДЕМ С НИМ (явно, видимо глазами) И БУДЕМ ВИДЕТЬ ЕГО ЛИЦО....

До завтра.

я
Удален
уталённый
|13 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата Святой
"Мы" это рожденные от НЕГО (от Его Духа) люди (христиане, истинные христиане)...

Мы это совсем не то что вы себе представили , мы не рождались на земле , как наши тела.

Мы вообще ни чего общего с телом не имеем !

Мы в глазах Бога Ангелы , заточённые в тюрьмы тел !

--

Евр.1;4 :

.... так как Он (Господь) избрал нас в Нем ( Иисусе) прежде создания мира .....

Но миру приготовлен апокалипсис , уничтожение . А Духу заключённому в этом мире

освобождение ! Одному смерть , Другому свобода !

--

Почему же такие разные пути ?

Потому что Отец создатель Духа  .

А создатель плоти дьявол . Войдя в плоть Адам смертью умер для Бога.

--

Иисус показал как нужно воскресать из бесполезной плоти.

Но церкви подняли такой лозунг на ура , и внушают что можно воскреснуть

вместе с телом !  Это всё равно, что Заключённому вернуться Домой вместе с тюрьмой!

--

Какая же это свобода ?  Это самообман !

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Старожил
+1698
|13 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата Mikus
Да нет в этом ничего основного. Сплошная "муть" знаний библейских школ. Извини за правду. ;)

Абсолютная "муть", умноженная на невежество и отсутствие всяких теологических понятий.

 

Цитата уталённый
На какой земле .... ? ? ? ? На земле Духовной , в вечно живущей вселенной , в Духовном  вечном Теле !

Зачем лезть в супер-духовные дебри.. Конечно Бог сотворил материальную землю, идеальный климат и среду обитания.. а потом сотворил человека, по образу и подобию Своему, вечным духом.. и поселил его на этой земле в материальном теле, которое предназначенное было для вечной жизни.. не путать с бессмертием..

 

Цитата уталённый
А какое выбрал ?  Смертное от дьявола, плотское ! И в такую же , смертную дьявольскую вселенную, обманом попал!

Не понял, что нужно было выбрать.. Но грех, а по другому отступничество и непослушание, разделило человека с Богом и перекрыло ему доступ к Дереву Жизни, то-есть Богу.. Пришла смерть сначала духовная, (разрыв с Богом), и как следствие - телесная.. Хотя климат и условия жизни, ещё видать позволяли жить человеку до 900 лет..

И попал человек не во вселенную диавольскую, а в сеть своих-же страстей и похотей, неконтролируемой бесовской злобы, вдали от Божьего покрова и защиты... Что давало полное право диаволу действовать в человеке, ведя его по пути дальнейшего грехопадения, конец которого смерть вечная в огненном озере.

Чтобы человек выжил, уже в эдемском саду было показано ему, как приходить к Богу и чтобы не умереть.. под защитой искупительной крови животного, чтобы получить помощь и поддержку. Хотя это делать человек, стал только через 235 лет, если не считать Авеля..

Это указывало человеку на искупительную Кровь Христа.. которая прольётся в своё время.. И через которую мы сейчас действительно, можем свободно приходить в Присутствие Божье..

А попал действительно обманом.. Клюнул на "троллинг".. стать как бог, зная добро и зло.. И вот добро и зло он познал.. а как Бог, как видим не получилось.. - Быт.3:1-5;

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+6
|13 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата уталённый
Кроме - плотского понимания ? А саму плоть не отвергает ? Железная логика ! Тогда по вашему Иисус погорячился , назвав плоть бесполезной ! ! ! !

Здесь говорится о МЫСЛИ плоти, а не о самой плоти.

И где написано о бесполезности плоти?

 

Цитата уталённый
Вся плотская вселенная исчезнет без следа, не оставив в Неизменном Отце ни чего , и по вашему она этим не отвергнута ?

Это ваши доводы и они не верны.

Быт.8:22 впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся.

 

Цитата уталённый
И не защитит избранников Своих Господь , без помощи Серны ? По всему видно , вас терзают смутные сомнения : защитит ..... не защитит ??? Иначе вы бы так не беспокоились о них.

У каждого свой выбор.

Вы слишком много уделяете времени для моей персоны...
Вы бы разобрались сначало, что есть ТЕЛО?
И что есть ПЛОТЬ?

Старожил
+1379
|13 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата уталённый
Потому что Отец создатель Духа  . А создатель плоти дьявол . Войдя в плоть Адам смертью умер для Бога.

Иисус воскрес в ТЕЛЕ (тело Его было воскрешено!). И дети Его ТАК ЖЕ ВОСКРЕСНУТ! ВЫ читайте библию, и молитесь (общ. с БОГОМ); а также общ. с христианами! "2 Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мертвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мертвых?
13 Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;
14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
15 Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, то есть, мертвые не воскресают;
16 ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
18 Поэтому и умершие во Христе погибли.
19 И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков.
20 Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
21 Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых.
22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его/1-е Коринфянам 15 

 

Цитата уталённый
Иисус показал как нужно воскресать из бесполезной плоти. Но церкви подняли такой лозунг на ура , и внушают что можно воскреснуть вместе с телом !  Это всё равно, что Заключённому вернуться Домой вместе с тюрьмой!

Отец создатель духа, а не Духа (ибо ОН же Дух (Дух Святой). Бог себя не создавал! Бог СУЩИЙ!
Плоть (тело) - создал БОГ, а не дьявол. А грех в мир принёс дьявол.

я
Удален
уталённый
|13 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата Asher
Зачем лезть в супер-духовные дебри..

Тогда вообще зачем брать в руки Писания , ведь Они Супер Духовны, как и Сам Отец

 

Цитата Asher
Конечно Бог сотворил материальную землю ....

Чем докажете ?

Эта земля несовершенна , как и вся вселенная в которой находимся !

Её несовершенство в движении к смерти !

Все звёзды и галактики ими образованные угасают , и со временем исчезнут.

--

Ровным счётом ни чего вечного в этом мире нет , а значит и совершенного , безсмертного !

Разве мог создать такую вселенную развалюху, наш Совершенный Отец ? ? ? ?

Конечно нет ! ! ! !  Потому написано : Быт:1;31

--

И увидел Бог всё, что Он создал, и вот, хорошо весьма. ....

Так  СОВЕРШЕННЫ небо и земля и всё воинство их.

--

А Совершенство не знает смерти !

Значит эта смертная несовершенная вселенная , создание ни Его , а дьявола.

Потому и сказал Отец Адаму : смертью умрёшь ! Поверишь в ложную дьявольскую плоть

что это ты, а твой Дух и Моя Духовная безсмертная Вселенная , станут тебе плотскому невидимы !

--

Переход Адама из Господней Духовной Вселенной , в плотскую дьявольскую, произошёл,

в день грехопадения. Только многим не хочется видеть разницу между тем где пребывал Адам,

и куда попал. Вот и восхваляют всё смертное как совершенное !

Хотя на самом деле ни что в этой вселенной не совершенно, всё смертно , как и сам её создатель !

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Старожил
+1379
|13 Окт 2010
0 Цитировать

уталённый

Мой вам совет читайте БИБЛИЮ, Общайтесь с БОГОМ (молитесь) ходите в церковь и ОБЩАЙТЕСЬ с христианами.

я
Удален
уталённый
|14 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата Серна
И где написано о бесполезности плоти?

Иисус сказал :.

Ин.6;63 : Дух животворит; плоть не пользует нимало.

Цитата Серна

 

Это ваши доводы и они не верны.
Быт.8:22 впредь во все дни земли( Небесной Духовнй) сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся

А ваши ?

Быт.8;21 : .... и не буду больше поражать всего (Духовно) живущего, как Я сказал .

--

Здесь речь идёт о живой для Бога, о Духовной земле , ведь Адам смертью умер

погрузившись в плоть !

Если думать как вы , о том что это обещание для плотской земли, то  можно

--

подумать что обещания не сдержаны ! А потоп и апокалипсис , не оставляют для

вашего желания жить плотью ни одного шанса .


Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
уталённый
|14 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата Святой
Иисус воскрес в ТЕЛЕ (тело Его было воскрешено!).

Если вы имеете в виду тело которым Он ходил по земле,

то ответте : Почему это тело воскресло не восстановленным ? ? ? ?

Всё в дырах и ссадинах ! ! ! ! !

А Иисус сказал : .... в три дня восстановлю !

--

От разрушения тела на кресте, до явления жёнам мироносцам ,

не проходит и двух дней ! А Исус говорит : В три ..... !

Воскресший говорит жёнам: не прикасайтесь ко мне ,

ибо я ещё не взошёл к Отцу .

--

Но с креста прозвучало: отче в руки твои предаю дух мой.

Неужели отец не принял ?

Все эти несовпадения легко объясняются , если во главу угла поставить Дух

Иисуса а не тело !

--

И всё становится на своё место:

За три дня до настоящего Духовного воскрешения, была тайная вечеря .

Значит на ней и произошло главное Духовное распятие Иисуса учениками !

Иисус воскресает по окончании третьего дня на Небеса а не на землю!

--

В востановленном Духовном теле , без дыр , и следов истязаний !

Каким Его описывает Ап.Иоанн в Откровении.

Теперь мир разделён на тех кто сочувствуют телу -в котором был дьявол на кресте,

и тех кто сочувствует Духу который распинался учениками на вечери .

--

Только первых на много больше, и видимо от этого им по барабану

все несовпадения между любовью к телу или Духу, к дьяволу или Богу.

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
уталённый
|14 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата Святой
Мой вам совет читайте БИБЛИЮ, Общайтесь с БОГОМ (молитесь) ходите в церковь и ОБЩАЙТЕСЬ с христианами

Разве всего этого здесь нет ?

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Старожил
+6
|14 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата уталённый
Ин.6;63 : Дух животворит; плоть не пользует нимало.

Мы живем во плоти, и дух Божий, который Он дал нам, тоже живет во плоти человека.

И Бог, так сотварил человека чтобы мы славили Его и общались с Ним, в нашей плоти.

И она, плоть также совершенна, ибо все Он сотворил - СОВЕРШЕННЫМ, а люди пустились в собственные помыслы. И чтобы вернуть человека к Богу, Творец дал нам - БИБЛИЮ, чтобы человек понял и - обратился, от мертвых дел к живому Богу.

Ибо в Слове Божием, все написано обомне и тебе, и как исправить свой - эгоизм.

Никаму как - человеку дан - РАЗУМ, МЫСЛИ И РЕЧЬ, И ДУХ, потому что мы созданы по образу и подобию - БОЖИЮ!

Удален
UFO-1
|14 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата уталённый
Потому что Отец создатель Духа . А создатель плоти дьявол .

Первое выражение понятно. Как написано в  (Евр.12:9) ...Отцу всех духов.

А дьявол создатель плоти? Поясни. И еще, а откуда сам дьявол? Кто его создал?

Глаза твои пусть прямо смотрят, и ресницы твои да направлены будут прямо пред тобою. Прит.4:25
Удален
уталённый
|16 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата UFO-1
А дьявол создатель плоти? Поясни. И еще, а откуда сам дьявол? Кто его создал?

Всё происходящее на земле, всего лиш тень от Небесного!

Потому характеристики и свойства личности духа дьявола, описаны земными образами :

Царя Тира убиваемого  царём Вавилона !

Так же как и смерть на кресте была попрана смертью , разделившись сама себя поразила !

Так  и Тир был распят Вавилоном , а потом и Вавилон тем же путём исчез !

--

Идея устройства дьявола заключается в том, что удалившийся от Совершенства падший

ангел, уничтожает  сам себя, своим же несовершенством ! А Отец только сожалеет,

со стороны наблюдая  эту картину, тень от которой, телами людей по земле ,

только подсказывает , что они всего лиш тени. И от тени - (плоти),  ни чего не зависит !

--

Эти  несовершенные телесные тени , созданы несовершенным, падшим !

Совершенству такие промахи не свойственны.

Но сам сатана , был создан как подобие Богу :

--

....так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты. Иез.28;12

--

Иначе Господь говорит Своему созданию : ты моё отражение !

Ты отпечатанная Моя копия !

Представляете какой Мощью обладал этот Ангел -Люцифер,

размером с Самого Бога !

--

Видимо потому и не удержался от соблазна, занять Место своего Создателя !

Создав свою ложную паралельную вселенную, в которую и заманил Адама яблочком !

А запретный плод,  был  всего лиш , символом первого завета, между Отцом и лукавым.

О том что от  выбора Адама, будет зависеть , в какой вселенной , будет находится человечество.

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
UFO-1
|16 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата уталённый
Всё происходящее на земле, всего лиш тень от Небесного!

Благодарю за информацию.

Речь вот о чем. Что сатана сам имеет определенное место в Писании и его появление играет определенную роль в мироздании, к славе Христа в любом случае. Сатана всегда был полностью контролируем Богом. И если мы полностью доверяем Отцу, то должны вникнуть в чем то благо для нас от Отца, в том месте, которое отведено Отцом  люциферу.

Почему об этом спросил? Общее мнение о сатане, как о враге Богу, и по первости в нашем понимании это так. Но Христос сейчас наполняющий все во всем. То есть определенное место отведенное сатане, должно быть наполнено Христом. Верно? И тогда смерть, которой он обладает теряет всякий смысл в нас, когда понимание Христа, заполнит нас полностью.

Глаза твои пусть прямо смотрят, и ресницы твои да направлены будут прямо пред тобою. Прит.4:25
Удален
уталённый
|16 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата Серна
И она, плоть(Духовная) также совершенна, ибо все(Духовное) Он сотворил - СОВЕРШЕННЫМ, а люди пустились в собственные (душевные) помыслы.

И  стали телесную плоть, тоже считать совершенной - т.е. безсмертной !

А она как была создана смертной, так и осталась. Отец ни чего  здесь, не исправляет !

Потому смотревшие на "змея" не освобождались от укусов смерти, но не умирали !

А смотревшие  на свою плоть не выживали !

--

Вы предлагаете мне , ею любоваться . К чему бы это ? ? ? ?

 

Цитата Серна
Ибо в Слове Божием, все написано обомне и тебе, и как исправить свой - эгоизм.

Зачем же его исправлять, если он просто кричит, о бесполезности своего существования !

Згоизма против себя не бывает ! Эгоизм только для себя !

 

Цитата Серна
мы( осколком Духа) созданы по образу и подобию - БОЖИЮ!

А телом душевным по образу и подобию соблазнителя Адама !

Потому что дьявол левая рука Бога !

--

Когда нечестивый проклинает сатану, то проклинает свою душу ! Сир.21;30

--

Значит наши мысли душевные и есть бесы дьявола !

И мы по Образу Отца: Правой рукой  владеем Ангелом Отца, левой бесом дьявола.

Только на правую руку нам глаза закрыты от Адама .

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
уталённый
|16 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата UFO-1
сатана сам имеет определенное место в Писании и его появление играет определенную роль в мироздании,

Вы так и не осознаёте величие копии Самого Бога!

Мироздание это и есть, все го лиш, материальная тень духа сатаны !

А Духовный Мир : Небеса - это создание Отца ! И ни чего общего не имеют !

 

Цитата UFO-1
Сатана всегда был полностью контролируем Богом.

Не надо думать, что этот контроль в постоянном контакте с ним !

--

.... и отделил Бог Свет от тьмы. Быт. 1;4

После того как Люцифер утерял доверие Отца, контакт с ним был прерван.

Значит все дела дьявола , совершаемые им как бы вольно, совершаются

по программе заложенной в нём ещё при создании.

--

Потому Свет и тьма отделены,  душа и Дух не сообщаются !

Они продукт разных создателей, противоположных по сути !

 

Цитата UFO-1
должны вникнуть в чем то благо для нас (Духовных осколков) от Отца, в том месте, которое отведено Отцом  люциферу.

Ну какое благо Истине находится в царстве лжи ?

Такое же , как заключённому в тюрьме. Кругом мрак и лож

 

Цитата UFO-1
Общее мнение о сатане, как о враге Богу

.У Совершенства не может быть врагов, иначе Оно перестанет быть Совершенством !

А сатана считает Бога врагом , это его сущность. Но его полная  програмная зависимость

от Отца, разделяет их непреодолимой стеной.

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
уталённый
|16 Окт 2010
0 Цитировать

Цитата UFO-1
Но Христос сейчас наполняющий все во всем. То есть определенное место отведенное сатане, должно быть наполнено Христом. Верно?

Нет не верно ! Иисус имеет сейчас всякую власть !

Но это не значит что Он слился с дьяволом ! Свет отделён от тьмы !

И ни когда с ним не объединится !

И только когда дьявольская вселенная и её создатель будут уничтожены .

--

Только тогда в конце времён :

Когда же все покорит Ему( Иисусу)тогда и Сам Сын покорится

Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем. 1е.Кор.15;27

Цитата UFO-1
И тогда смерть, которой он обладает теряет всякий смысл в нас, когда понимание Христа, заполнит нас полностью.

Телу плоти при всём старании не достич понимания Духа.

Оно может стремится, но и только .

Его основная цель, как и любой благосклонной тюрьме к своему Заключённому,

в назначенное время помочь открыть свои ворота ! ! ! !

--

Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом:

над ними смерть вторая не имеет власти,

но они будут священниками Бога и Христа и будут ... Откр. 20;6

--

Выходит кто принимает участие в воскресении своего Духа из тела,

тот не имеет не принимает участия ни в первой телесной, ни во второй духовной смертях.

Он вообще как Иисус Духом тайно выйдет из тела , на вечери.

Ни кто и не заметит, а тело уже само себя будет уничтожать.

--

Смерть попирается только смертью. Совершенство  в этом грязном деле не участник !


Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
UFO-1
|19 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата уталённый
Вы так и не осознаёте величие копии Самого Бога!

Это вы так его превознесли, как сильно сказано: "величие копии самого Бога". А проще по писанию, чтобы понять разницу можно сказать проще, горшок и горшечник. Сатана тварь-творение Слова, не более.

 

Цитата уталённый
Мироздание это и есть, все го лиш, материальная тень духа сатаны !

Как интерестно, подскажите пожалуста с каких мест Писания вы сделали этот вывод?

 

Цитата уталённый
Не надо думать, что этот контроль в постоянном контакте с ним ! -- .... и отделил Бог Свет от тьмы. Быт. 1;4

В постоянном контакте, всегда, везде. Так как Свет во тьме светит. Отделение происходит в Иисусе Христе, который в нас, если конечно Он в нас?

Лук.11:35 Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?
Если Он наш свет, называет тьмой и пришел вывести из этой тьмы, то постоянно контролирует нас. Даже каждый волос на нашей голове, то есть мысли в нашей голове.

 

Цитата уталённый
Ну какое благо Истине находится в царстве лжи ? Такое же , как заключённому в тюрьме. Кругом мрак и лож

Действительно, зачем Иисус вообще сюда пришел в это царство?

Ложь вообще без истины существовать не может, она и является ложью по отношении к истине. Поэтому Иисус пришел за своим. Так как ИСТИНА была изначально.

 

Цитата уталённый
А сатана считает Бога врагом , это его сущность.

Покажи пожалуйста где в писании сатана считает Бога врагом, хотя бы косвенно? Очень интересно.

По моему, согласно Писанию, сущность его определяется по другому.

Глаза твои пусть прямо смотрят, и ресницы твои да направлены будут прямо пред тобою. Прит.4:25
Удален
UFO-1
|19 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата уталённый
Нет не верно ! Иисус имеет сейчас всякую власть ! Но это не значит что Он слился с дьяволом ! Свет отделён от тьмы ! И ни когда с ним не объединится !

Конечно нет. Иисус просто пришел в его царство и просветил его изнутри.

 

Цитата уталённый
И только когда дьявольская вселенная и её создатель будут уничтожены .

Ну все таки как создатель это ооочень громко сказано, если учесть что  Евр.1:14 Не все ли они суть
служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

И роль его завершена на Голгофе. Нам остается, только войти в понимание победы, а не рассматривать его власть во внешнем дворе. Уничтожение происходит у нас в разуме в процессе возрастания.

 

Цитата уталённый
Выходит кто принимает участие в воскресении своего Духа из тела, тот не имеет не принимает участия ни в первой телесной, ни во второй духовной смертях.

А здесь поподнобней. Имеешь, что сказать о воскресении?

 

Цитата уталённый
Смерть попирается только смертью. Совершенство в этом грязном деле не участник !

Участник, участник, на то оно и совершенство, чтобы все несовершенное совершенствовать. Иисус Христос и Отец одно.  Матф.5:48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Так вот совершенный Христос смертью смерть попрал и ничего не замарался.

Глаза твои пусть прямо смотрят, и ресницы твои да направлены будут прямо пред тобою. Прит.4:25
Удален
уталённый
|20 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата UFO-1
Это вы так его превознесли, как сильно сказано: "величие копии самого Бога".

Это не я превозношу, я только передаю те слова какими Господь повелевает

описать Своё создание . Почитайте сами о царе Тира.

 

Цитата UFO-1
Мироздание это и есть, все го лиш, материальная тень духа сатаны !Как интерестно, подскажите пожалуста с каких мест Писания вы сделали этот вывод?

Быт.1;31 :

И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма.....

Так Совершенны небо и земля и всё  воинство их.

--

Совершенство не знает смерти , иначе Оно перестаёт быть Совершенством.

Потому смертью умерев для Бога Адам попадает в смертную вселенную дьявола,

абсолютно несовершенную, так как в ней всё смертно !

В отличии от Той которую создал Отец  .

--

Этот момент многим не заметен , но из за него , эту дьявольскую вселенную люди

называют Божией.  А это дьяволу очень приятно , ведь они его называют богом.

 

Цитата UFO-1
Если Он наш свет, называет тьмой и пришел вывести из этой тьмы, то постоянно контролирует нас. Даже каждый волос на нашей голове, то есть мысли в нашей голове.

Поверте для этого не нужно постоянно контактировать, с нами.

Достаточно заложенной программы, при создании .

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
уталённый
|20 Окт 2010
0 Цитировать

Цитата UFO-1
Покажи пожалуйста где в писании сатана считает Бога врагом, хотя бы косвенно? Очень интересно. По моему, согласно Писанию, сущность его определяется по другому.

Иез.28;16 :

....  Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя,

херувим осеняющий, из среды огнистых камней.

---

Иез.28;18 :

....  Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрёт тебя ...

 

Это конечно образное описание отношений, между Богом и дьяволом.

Но представте что испытывал лукавый в этих случаях !

Я думаю не трудно догадаться , что творец смерти и зла, этим и разозлился.

А Господь Совершенство и  не может отвечать тем же .

--

Вот токое парадоксальное разнонаправленное

соотношение , света и тьмы.

 

Цитата UFO-1
Конечно нет. Иисус просто пришел в его царство и просветил его изнутри.

Зная что извратят этот Свет, дал толчёк миру к апокалипсису.

 

Цитата UFO-1
И роль его завершена на Голгофе.

Дан.11;27

У обоих царей сих на сердце будет коварство,

и за одним столом ( тайной вечери) будут говорить ложь, но успеха не будет,

потому что конец еще отложен до времени.

--

Потому роль не завершалась на Голгофе, она лиш поменяла направление на вечери

А успехом завершится только воскрешение всех избранных, в конце времён.

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
уталённый
|20 Окт 2010
0 Цитировать

Цитата UFO-1
А здесь поподнобней. Имеешь, что сказать о воскресении?

Это как раз и вытекает из произшедшего на тайной вечери.

Иисус Духом не принимая предательства учеников, согласившихся с

уходом Иуды по делам . Покидает тело !

--

Но Он будучи Богом , зная все их мысли , организовал эту ситуацию так,

что они не могли поступить иначе. И тело подхватывает тот кто ,

уже смело их убеждает солгать , и свалить всё на одного Иуду.

--

Этот подхвативший тело и ведёт его на крест, и изображает ягнёнка.

Значит нам по Его примеру необходимо участвовать в нашем воскрешении, лиш

организуя всё для предательства, и обвинения к смерти нашего тела.

--

А Духом мы тогда будем забраны Отцом за долго до предсмертных мучений тела.

Вот как нам будет дан знак такой ситуации ? Ещё не дано понять .

Иисус говорил о Его времени , думаю что тем кто ждёт , когда можно

купить мечь, что бы к разбойникам причли, тому и дано будет от Отца .

Цитата UFO-1
Участник, участник, на то оно и совершенство,

Ну если вы считаете что смерть созданного дьяволом,  вашего тела, будет

с вашим Духом, то воскрешения первого вам не видать.

Сказано : Блажен и Свят имеющий участие в воскрешении первом ....

Следовательно участие в смерти не имеющий !

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
I am
|20 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата уталённый
плоть не пользует нимало (она лож)

Кто то выходит из лжи плоти, а кто то не входит, считая что нет смысла во времени забивать вечные приоритеты.

Да, Соломон в этом был прав:

2 Бог дает человеку богатство и имущество и славу, и нет для души его недостатка ни в чем, чего не пожелал бы он; но не дает ему Бог пользоваться этим, а пользуется тем чужой человек: это - суета и тяжкий недуг!
3 Если бы какой человек родил сто детей, и прожил многие годы, и еще умножились дни жизни его, но душа его не наслаждалась бы добром и не было бы ему и погребения, то я сказал бы: выкидыш счастливее его,
4 потому что он напрасно пришел и отошел во тьму, и его имя покрыто мраком.
5 Он даже не видел и не знал солнца: ему покойнее, нежели тому.
6 А тот, хотя бы прожил две тысячи лет и не наслаждался добром, не все ли пойдет в одно место?
7 Все труды человека - для рта его, а душа его не насыщается.
(Еккл.6:2-7)

Христос не говорил о девственности плоти, но о её непричастности по причине полного погребения.

Удален
I am
|21 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата уталённый
Мы в глазах Бога Ангелы , заточённые в тюрьмы тел !

Кем???

 

Цитата уталённый
Мы вообще ни чего общего с телом не имеем !

Отсеки вам голову - не имеется ввиду дух. смысл Иоанна - Крестителя, и тогда посмотрим на вашу способность слушать, думать и изъясняться. Исходя из этой "простодушной" концепции, Христу следовало явиться 1Адамом, совершеннолетним, не выходившим из Эдема. Оттого вас в душу живую и клонит. Там смысл сновидческого восприятия более красочен и заковырист. Древо познания хоть и имеет вожделенный запах, но на вкус отталкивающее от Семени Слова и природы в её естественном создании. А вы её за ложь почитаете. Это от того, что душа "живая" жива ещё собственным эгоизмом. И потеряна для Христа в измышлениях плотского ума.

18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
(Кол.2:18)

Ваша позиция, тому подтверждением. Ибо если бы были  Ангелы - они были, в начале, для свидетельства; не о них речь - тогда был бы и ПЕРЕХОД.

А пока что только открытки с красивым пейзажем, и кстати билет, в один конец имеется внутри. Откройте и удостоверьтесь. И айда на станцию. Багаж с собой НЕ БРАТЬ! За него ни состав команды, ни пограничники ответственности не несут. А зачем брать с собой то, что обязательно будет украдено и через границу не пройдёт?

Удален
UFO-1
|21 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата уталённый
Совершенство не знает смерти , иначе Оно перестаёт быть Совершенством.

Хорошо, Уталенный, если ты считаешь, что сатана мог сотворить вселенную, то это твое право.

Но вот что мне хотелось бы прояснить. У нас с тобой разное понимание смерти. И чтобы это не приводило ко многим не нужным спорам, то хочется определиться с терминами. У нас у всех имеется мирское представление о том, что такое "смерть" и многие уверовав еще продолжают думать о смерти по мирски. И естественно весь ужас, связанный с пониманием смерти приписывается сатане и по первом знакомстве со Словом это так. Но возрастая во Христе наши мирские стереотипы должны рушиться, а их место занимать, откровение от Духа об этих вещах. И мы видим как в Писании Иисус разрушает наши стереотипы. И вот один из них упомянут в происходящем случае с  Лазарем.

Иоан.11:11 Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его.
Здесь Господь называет смерть-сном (в человеческом понимании). Человеческим восприятием сон, это совершенно не то, что люди думали о смерти. Сон не так страшен, как "намулеванная в мозгах людей смерть". Отсюда и мирская пословица: "не так страшен черт как его мулюют".

И как мы видим, ученики не сразу поняли, пока Христос не провел прямое понимание Лазарь умер.

Неужели и мы теперь должны воспринимать смерть не так как говорит Иисус Христос, а ведь Он есть ИСТИНА.

Далее рассматривая в писании смерть сквозь призму сна, смысл во многом меняется.

И апостол Павел понимал этот смысл, когда писал Эфесянам.

. Еф.5:14 Посему сказано: "встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".
А посему повторю у нас разный подход к пониманию смерти. Часть своего понимания я изложил.

Глаза твои пусть прямо смотрят, и ресницы твои да направлены будут прямо пред тобою. Прит.4:25
Удален
уталённый
|22 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата UFO-1
И вот один из них упомянут в происходящем случае с  Лазарем.

А так же и в случае с девицей, которую воскресил Иисус,

он сказал что она не умерла но спит ! И все засмеялись.

Наши разногласия в том , что вы считаете тело частью себя.

--

Но разве так считает Иисус ?

Он знал что тело девицы изображено  мёртвым , но намекал на то что тело , Он не видит в упор !

А  говорит о осколке Духа , который вернулся в спящего во лжи  Адама !

--

Ведь то что Адам смертью умер для Бога , сказано для смертных .

Но Богу смерть не ведома ! И эти слова звучат как : ложью повериш в лож.

Потому в моём понимании , смерти плоти нет вообще , она бутафорское

представление дьявола, для тех кому он внушил считать себя телом , а не Духом .

--

А те кто не верят этому внушению, и ждут выхода из под него , те и выходят

как Иисус , до начала представления о их смерти тел, для окружающих.

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
UFO-1
|22 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата уталённый
Наши разногласия в том , что вы считаете тело частью себя.

??? Нет, неверно, никогда не думал о теле как о ЧАСТИ себя, а воспринимал себя как полноту.

Как написано:  1Фесс.5:23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
У тела свое назначение, быть сосудом. Храмом или капищем...

 

Цитата уталённый
Но Богу смерть не ведома !

И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.

Как мог Господь Бог навести на человека крепкий сон- смерть, если она Ему не ведома.

И также в:Евр.2:14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также
воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,...
Он смертью лишил смерть силы.

Как Он её не знал? Что вообще в мироздании может быть , чего не знает Бог?

Глаза твои пусть прямо смотрят, и ресницы твои да направлены будут прямо пред тобою. Прит.4:25
Удален
UFO-1
|22 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата уталённый
Потому в моём понимании , смерти плоти нет вообще , она бутафорское представление дьявола, для тех кому он внушил считать себя телом , а не Духом .

Вот из этого отрывка. Здесь ты проводишь прямую между плотью и телом, я правильно понял?

Глаза твои пусть прямо смотрят, и ресницы твои да направлены будут прямо пред тобою. Прит.4:25
Старожил
+138
|22 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата Asher
Человек сотворён не роботом, а с свободой выбора,

что вы под этими словами имеете ввиду?

 

Цитата Asher
Бог  видел и видит весь процесс человека, как и мы имея книгу, можем без труда увидеть любой эпизод описанного в ней.

противоречие первому высказыванию, в чем? В следующем; как же тогда со свободой выбора если уже все записано?

 

Цитата Asher
Бог предвидел весь этот процесс грехопадения и предсказал человеку,

Бог не предвидит и не гадает и не предсказывает - Он творит и грехопадение Им допущено с определенной целью которая до конца откроется в вечности.

 

Цитата Asher
тобы возвратить человека в то изначальное состояние, которое было у него до грехопадения

это неправда,мы не будем возвращены  в изначальное положение,а в новое гораздо лучшее первого.Адам не жил на Небе а мы по Божьей милости будем обитать в Нем и с Ним.

 

Цитата Asher
Бог не вмешивается в процесс дальнейшего грехопадения и развращение человечества потому, что уже всё свершил на Голгофе,

Ну да..если бы Он не сдерживал грех -давно бы сатана внушил нажать на красную кнопочку... и бах.... А с остальным согласен.

ИИСУС ХРИСТОС- ЕСТЬ СУЩИЙ,аминь.
Удален
уталённый
|22 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата I am
Христос не говорил о девственности плоти, но о её непричастности по причине полного погребения.

И по причине полного безразличия Духа к ней , как не имеющей для Него ни какой пользы.

 

Цитата I am
Мы в глазах Бога Ангелы , заточённые в тюрьмы тел ! Кем???

Я уже писал , что этот момент заточения, в Писаниях многие пропускают !

Господь создаёт совершенную вечноживущую вселенную !

Но куда попадает Адам в результате грехопадения ?

Ну ладно люди стали смертны и животные .

--

Но почему вселенная стала смертной , почему структура материи стала разваливающейся?

Солнце в день тратит массу земли на излучение света, но свет

приходя на землю, не увеличивает её массу ни на грамм ! ! ! !

Всё угасает, теряя массу в никуда !

--

Ответ прост : создатель несовершенной угасающей вселенной сам несовершенен !

Значит Адаму смертью умеревшему для Бога , было внушено что он попал

сюда , в другую реальность , другого мира . И эта часть его сознания , которой

внушается, и есть падшие ангелы, или наши души. Но той части что неподвержена

--

такому внушению, оставшейся чистой и является наш Ангел , вынужденный

наблюдать огонию своей тюрьмы тела .

Если конечно тюрьма вовремя не поймёт, что ей надо стремится к часу  освобождения

своего Узника. И  принять участие в воскрешении первом .Откр. 20;6

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
1 2 3

История человечества отвергнута Богом ! ?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы