Ну вот эти темы про смерть своей греховной плоти и проч. - всё покоя бедному монаху не дают, цвет нации погибает всё-таки...

Вот мой вопрос в этой теме.

Мы все знаем, что греховную плоть - нужно умертвить...

И мы все знаем, что добродетельной может быть - только мертвая для плоти жена...

Но. Как определить, что в тебе плотского? 

Ведь можно умертвить по ошибке что-то, что было принято за плотское и греховное, а по сути - было жизненно необходимо нам?

например - эмоции... многие в этом хорошо преуспели... или чувства ))))

ну да, я вот, например, после секты - музыку слушал, фильмы смотрел, книжки читал - пытался реанимироваться... :-)

Мертвая плоть-это все.что делает плоть не из любви,а из хитрости обольстить.Из любви,кстати,иногда можно ничего не делать,тогда будет шанс другому что-то сделать для себя и для другого.Это шанс примирения с Богом и шанс молиться и просить Господа в своей нужде.Кстати,это относится не только к жене,но и к мужу(особенно,потому что от него исходит слово мудрости,как от Бога)А плоть наша должна быть мертва для дел греховных,мертва для преступлений(не реагировать).Жена-это еще как прообраз церкви.Значит,церковь должна быть мертва для дел греховных,иметь мудрость противостать греху,властвовать над грехом, ане идти по его следу.

... нужно четче определить, что такое - плоть, в библейскои понимании этого слова, а что такое плоть - тело ... будет проще

да, это и нужно сделать очень чектко и аккуратно, умеючи, прежде чем "умерщвлять"...

.

.

иначе мы становимся врачами, которые что-то вырезают, что-то умершвляют в организме, просто посмотрев иллюстрации в медсправочнике...

.

...а потом "делимся" друг с другом "опытом", как и у кого что получилось...

анекдот вспомнился в тему

заходит врач в палату, с ним санитар с топором. Врач, проходя мимо кроватей пациентов, диктует санитару.

-Иванов. Левая нога. - Санитар топориком - тюк.

-Петров. Правая рука. Тюк.

-Сидоров. Правая нога. Тюк.

-Я сказал нога. Тюк.

-Я сказал правая. Тюк.

Видимо и в духовной жизни так бывает. Вот только возникает вопрос: монах, вы лишнее у кого собрались отрезать, у себя или у жены?))))) Темка вроде про жену, а вопрос ампутирования излишков подняли вроде обо всех.  Или вы уже эталон христианина, осталось жену подрихтовать?)))

добродетельная - которая делает добро. нет?

...я объясню.

я пишу то про жену, то про себя, чтобы тема не превратилась в перебранку о том, кто правее и святее - мужчины или женщины. вот так как-то... :-)

ааа, ну это меняет дело))) я тоже кстати периодически задаю себе тот же вопрос, что во мне нужно оставить как полезное и нужно, что удалить, а что подлежит изменению, но не полной ампутации.

Насчет чувств. действительно, кто-то перегибает палку, а кто-то "недогибает", если можно так выразиться. Я сама из баптистской церкви, у нас это вообще почти в разряд табу перешло. Пару месяцев назад посмотрела фильм Джэн Эйр. До этого читала книгу, но почему-то фильм меня так сильно впечатлил! Эмоции, переданные актерами, сила любви двух людей. И я подумала: выдуманная история вызывает так много чувств, а истинная история любви Божьей во мне так не действует, хотя Он любит меня намного сильней, чем герои книги друг друга. Мне кажется, что главный двигатель человека - эмоции. То, что вызывает положительные эмоции, влечет нас к себе и хочется повторить снова и снова. А вещи, вызывающие отрицательные эмоции, отталкивают нас, заставляют бежать, сверкая пятками. Так почему же самая сильная мотивация запрещена у нас, христиан (по крайней мере у баптистов). А та ее часть, которая разрешена, слишком слаба, чтобы вызывать кардинальные перемены.

вообще, многие вещи неодназначные, вроде вредные и в то же время пользу могут приносить... странно..

мертвыми должны быть все-и жены,и мужья.,и дети.Иначе - перетягивание одеял.

ну народ или до меня все с трудом доходит или до меня эта тема никогда не дойдет......вы о чем 

тема о том,что нужно умереть для себя)иначе тебя "умрёт" супруг))))))))))))))))))

Христовы это те , кто распял плоть " со страстями и похотями "

об этом речь что ли ?

а добродетельная жена из 31 притчи - это скорее спезназ  , чем труп

тема о "соединении" представления о добродетельной жене, которое мы имеем из Ветхого Завета, из книги Притч, и - представления о святости и праведности, которые мы имеем из Нового Завета, в том числе из учения о "распятии плоти" или "умерщвлении" оной.

.

.

"Соединив" их просто, без переосмысления, мы получаем образ добродетельной жены - которая "пашет" автономно, невзирая на реакцию и поведение мужа, при этом "умерев" для своего "я" настолько, что не всегда узнает себя в зеркале, не только оптическом, но и зеркале Слова Божьего...

.

.

так понимаете?

а это вообще идеал свекрови, кстати. а не мужа. только почему-то этого не замечают (ну или не хотят замечать...)

спасибо,поняла пойду я отсюда....

что-то не так?

насмешили  )))) 

прям "киборги идут" 

монах....все намано...просто каким то негативчиком для меня повеяло вот я и предпочла удалиться без обид и претензий

если Вы скажите, что за негатив - я может, тоже отсюда уйду...

ха-ха-ха...от души посмеялась про "спецназ", спасиб Виталий Макаров, хорошее сравнение с женой!

А если серьёзно, считаю всё дело в незменённых, непреображённых чувствах человека, ведь как и мышление, и наш дух, так и чувства нуждаются в преображении в образ Христов....

"Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа."(2Кор 3:18)

http://video.yandex.ru/users/bogoblog/view/557   рекомендую проповедь на БогоБлоге Алексея Коломейцева "Коварная опасность чувственности"           Многие проблемы в браке,в основном из-за этого....имхо

монах а вот это пусть лучше каждый для себя решает сам ,что одному хорошо,другому......ну сами знает....

да, конечно, на небе потом спрошу...

да ну не стоит......

название темаы напомнила фразу:  хороший индеец - мертвый индеец

вот и меня напрягло...

но ведь в этом и смыл темы - показать, что "умереть для греха" и проч. - всегда имеет смыслом - ОЖИТЬ для Бога, или для себя, или - для близких.

нет такой "смерти" во Христе, чтобы на её месте жизнь не появилась... это критерий истинности "умирания"...

согласна...

што ты будешь делать бросил Путин жену,на произвол судьбы голодную и нищую под забором умирать ,действительно это то за что его можно и нужно осудить,а вы ее,жену спросили ??? кто инициатор????

патриоты боровшиеся за свободу против алигархов,а кого вы выбрали ???? Стахановца???рабочего??? кого??? милиардера .супер,так за что боролись то вас самих и победило -- все губернаторы кто????