Не, если есть определенные проблемы, то можно попросить Бога показать откеда они. Если проклятие, то Бог по молитве и так освободит. Если по-другой причине, то тоже. А может и на определенные вещи указать и необязательно в жизни предков

тогда можно ещё от ёжиков освобождать. Возможно, что некоторые наши проблемы - от ёжиков. нет, ну если Бог скажет, что дело не в них - тогда освобождать не нужно...

где в НЗ есть строки о том, что Христос разрушал родовые проклятия?

За родовым проклятьем стоит дух бес, демон и т.д. Иисус изгонял их. Где были залётные бесы, а где и родовые.

Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе (Мф.18:18)

А давайте я вам поверю.

Монах.

Вам просто повезло по жизни - Вы не знаете, что такое проклятие...

Поэтому все Ваши смешки и зубоскальство надо было бы оставить.

Мне лично когда-то помогла книга Дерека Принса, о которой говорила немка. Христиане через которых покаялась были наследующими благословение ( старые пятидесятники) -поэтому они не понимали моих проблем и ничем помочь не могли. И постепенно -шаг за шагом - в личной молитве и изучении Слова Божьего шло мое освобождение. Но и сейчас еще какие-то непонятные жизненные события выбивают меня из колеи. Хотя освобождаюсь от негатива через день или два .

Где-то около недели назад один человек сказал такую проповедь. "Часто люди думают что если у них есть какой то грех, Бог этого человека/семью накажет больным ребенком, калекой и так далее. Но также очень часто встречаеться и другое, если Бог хочет наказать человека, он отбирает у него разум.

Я бы лично думала что Бог наказывает до 3-4го рода за грехи окультизма и сексуального извращения.

Левит 20:6-7: "И если какая душа обратится к вызывающим мертвых (спиритистам) и к волшебникам (экстрасенсам, магам, колдунам, гадалкам, бабкам-шептуньям за, например, исцелением), чтобы блудно ходить вслед их, то Я обращу лице Мое на ту душу, и истреблю ее из народа ее. Освящайте себя, и будьте святы, ибо Я Господь, Бог ваш, свят".
В результате такой практики проклятие от Бога падает на головы практикующих до 3-го и 4-го поколения. Страдать будете не только вы, но и ваши дети, внуки, правнуки, праправнуки. Стоит ли заниматься этой гадостью, чтобы ставить под угрозу четыре поколения вашего потомства?

ПРИЗНАКИ ОККУЛЬТНОГО НАСЛЕДСТВА У ЛЮДЕЙ (в частности у верующих христиан).

1. Физические и психические болезни, в т. ч. хронические, наследственные, неизлечимые, трудно диагностируемые, несмотря на применение врачебных средств и веры в исцеление.

2. Постоянная нищета, нехватка средств на самое необходимое.

3. Неестественно частые несчастные случаи, происшествия, редкие болезни, постоянные неудачи.

4. Разрушенные браки, постоянные конфликты в семье, склонность к извращенному сексу.

5. Животные и растения в доме чахнут и не живут.

6. Яркие сновидения, галлюцинации, видение духов или чего-то нереального, слышание голосов и музыки.

7. В религии - религиозный фанатизм, доводящий до истощения (аскетизм, религиозный экстремизм).

8. Постоянная внутренняя борьба с греховными помыслами (порнофантазии, тяга к спиртному, наркотикам, самоубийству, богохульные мысли, постоянная зависть, самоосуждение, самосожаление и плаксивость).

9. В христианской среде - нет победоносной жизни, несмотря на посты, молитвы, чтение Библии и посещение богослужений. Такие люди всю жизнь ведут борьбу против чего-то аморфного, неуловимого, темного.

10. Неспособность сосредоточиться на чтении Библии и молитве (сонливость, непонимание прочитанного).

11. Депрессивные состояния, длительное отсутствие радости,  постоянное беспричинное внутреннее беспокойство или, наоборот, проявление бурной неестественной радости.

12. Внезапные приступы гнева, ненависти, непрощения.

13. Склонность ко лжи, лукавству, кражам, курению, картам.

14. Ранние смерти от различных болезней, в том числе и среди христиан.

Проклятие преследует до тех пор, пока человек не осознает, что совершает грехи мерзости пред Богом, пока не раскается и полностью не порвет с оккультизмом, а объекты (носители) колдовства не уничтожит, какую бы они ценность не представляли. Книга Екклесиаста 7:17 говорит: "Не предавайся греху, и не будь безумен: зачем тебе умирать не в свое время?" Проклятие - это Божий суд над нечестивыми людьми, а такие люди долго не живут, Бог непременно истребит их с лица земли.(ссылка)

Вернемся к истокам и корням оккультизма. Все оккультные действия в Ветхом Завете следовало рассматривать с позиции 1-й заповеди. Книга Исход 20:3-6: "Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих меня...". Израиль, который постоянно впадал в грех идолопоклонства, имел дело не с идолами Астарты или Ваала, а с Богом. Это был сознательный выбор - Иегова или идолы. Поэтому магия и идолопоклонство Ветхого Завета - не вопрос демонов, а исключительно Бога. Человек всегда сознательно склоняет свою волю к поклонению бесам. У человека воля свободна, ни диавол, ни Бог насильно не нарушают свободу выбора. Здесь срабатывает духовный закон "О свободе воли". Бог многое может сделать без согласия человека, но не хочет, сатана многое хочет сделать без согласия человека, но не может. Одно это Слово: "Не делай себе кумира и никакого изображения... не поклоняйся им и не служи им..." раскрывает всю лживость всех религий мира. Оккультизм, магия и идолопоклонство - это агрессивно настроенный факт по отношению к Царствию Божию. Поэтому человек, занимающийся этим, не только противен Богу - он враг Божий (мерзок всякий занимающийся этим).

Следующий шаг падения идолопоклонников - это сексуальные извращения. Их падение в идолопоклонство сопровождается прежде всего разного рода половыми извращениями. Все, кто занимается извращенном сексом, или имеет скрытую склонность, будь то неверующие или христиане, по мнению всемирно известных психиатров - люди с психическими отклонениями. И таких, по разного рода подсчетам, от 65% до 90%. Это тоже показатель безбожности человечества и он постоянно растет. Слово Божие объясняет, почему такая ситуация в мире - это результат идолопоклонства и повального занятия колдовством и оккультизмом.

ВЫВОД:

1. Корни идолопоклонства, оккультизма и колдовства всегда находятся в безбожном языческом мире.

2. Причина этого - отношение человека к Богу. Вопрос первой и второй заповеди.

3. В наше время оккультные явления можно правильно понять только с позиции Священного Писания и искупительной миссии Иисуса Христа. Только Святой Дух может помочь разоблачить козни диавола и сорвать с него маску. "Для того и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола" (1-е Иоанна 3:8). Не индийские боги, не мусульманский аллах, не Будда и тысячи других идолов, но только Христос!

http://www.inside-centrs.lv

Лучше все-таки книгу Дерека Принса прочитать.

Автору данного сайта запретили проповедывать и заниматься экзорцизмом в НП.

Согласно Латвийскому законодательству   психологом-консультантом в Латвии имеет право быть только человек , имеющий степень магистра психологии. Автор сайта такой степени не имеет...

Вот, оказывается откуда на Павла беды свалились, предки его подкалдовывали...

"Я гораздо более был в трудах, безмерно в ранах, более в темницах и многократно при смерти. 
24 От Иудеев пять раз дано мне было по сорока ударов без одного;
25 три раза меня били палками, однажды камнями побивали, три раза я терпел кораблекрушение, ночь и день пробыл во глубине морской;
26 много раз был в путешествиях, в опасностях на реках, в опасностях от разбойников, в опасностях от единоплеменников, в опасностях от язычников, в опасностях в городе, в опасностях в пустыне, в опасностях на море, в опасностях между лжебратиями,
27 в труде и в изнурении, часто в бдении, в голоде и жажде, часто в посте, на стуже и в наготе."(2Кор.11:23-27)

Вот не открыл ему Бог, что у него "родовые проклятия" , а то пригласил бы Петра, тот бы поизгонял бесов  и все как рукой сняло. А так, пришлось Павлу всю жизнь бороться со своей плотью.

" но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным."  (1Кор.9:27)

Основатель этого центра

Жанна Панова. 
Экзорцист.
Является специалистом в области изгнания бесов и разрушения колдовства на брак и на весь род. В течение 7 лет проводит индивидуальные молитвы освобождения и личные консультации для людей с различными духовными и душевными проблемами."

А теперь объясните, как этот человек может молиться за освобождение, изгонять бесов, если сам ходит в лукавстве и грехе, вероломно поступая со своими братьями и сестрами. В этом ролике есть информация про отстранение Жанны Пановой от служения.

http://test.ng.lv/rus/video_i_audio_materiali/videomateriali/arhiv_on_line/arhiv_on_line___2010/?doc=11149

мне это напоминает тот же инкаунтер :)))

Протестантский пастор и богослов Доктор Курт Е. Кох (Kurt E. Koch, 1913-1987) Все изложенно здраво и пописанию. Прочитайте полностью, а тогда коментируйте....

Кто такая Жанна незнаю, но если она под себя подстраивает что ей выгодно, это ее дело, и она за это ответит перед Богом.  И кажеться речь шла об родовом наказании, а не об ап. Павле

Не по еврейски поступаете, а вообще то да по-хитро-умному, вырвали удобную вам часть и прокоментировали. Вы думаете у ап. Павла была тяга к ниже перечисленному???

8. Постоянная внутренняя борьба с греховными помыслами (порнофантазии, тяга к спиртному, наркотикам, самоубийству, богохульные мысли, постоянная зависть, самоосуждение, самосожаление и плаксивость).

Вы же сами в конце вашего текста оставили ссылку http://www.inside-centrs.lv.Вы сами туда заглядывали? Там и узнаете про Жанну Панову (она служитель церкви НП)

Я и прокомментировала по Писанию Ваш текст (мне этого достаточно, чтоб понять о чем пишет  Доктор.) А почему я должна верить доктору Курту, и его откровениям,а не Слову Божьему?

Уважаю Дерека Принца, Спаржена, Безпалова, Коломийцева, Клиновского, еще мне нравяться проповеди Шевченка, а мужу нет. Не любит он его проповедей.

Так я же сказал прочитайте, сравните с писанием, а потом пишите коментарии.... И помоему речь не шла о лично  его откровении, от обьясняет по Писанию. А вот то что очень хорошо знаете библию, сомневаюсь...

В ветхом завете сколько раз сказано о гадалках, и тому подобное...

Искала его книгу, так как не хотела перепечатывать с книги. Сорри что не посмотра, чей сайт. Моя ошибка..

Речь не идет об откровениях. Курт Кох был теологом, медиком (в области психиатрии), миссионером и писателем. Его основной работой была молодежная работа, душепопечение пострадавшим от оккультизма и евангелизация. Упомянутая книга (на русском) - выдержки из его докторской диссертации. Интересно написано, он рассматривает некоторые проявления из области психиатрии в свете Писания. Кстати, я бы не стала эту книгу каждому встречному-поперечному рекомендовать.
Как удобно, не разобравшись, кричать: "Я ему не верю, я верю Писанию". Верьте, но я никогда не поверю, что Вы никакой другой литературы, кроме Библии не читаете.

Не передергивайте, пожалуйста. Разберитесь сначала, о чем конкретно речь идет.

спасибо, постараюсь "не подкачать". :-)

если причина в родовом проклятии, то после его разрушения - должно происходить полное избавление от этих проблем. Это происходит? уверен, что нет.

после "разрушения" - должно прийти мгновенное преспевание... это происходит? уверен, что нет.

после разрушения должно прийти - естественные счастливые случаи, удачи в лотерее и проч., никаких несчастных случаев, хоть кипятком пятки поливай..., болеть начинаешь только нередкими болезнями, такими как СПИД и проч...

браки сразу восстанавливаются /жаль апостол об этом не знал, когда говорил, что с неверующими.../, постоянные конфликты исчезают и уступают место конфликтам спонтанным, пропадает склонность к извращенному сексу /а сам секс извр. - остаётся?.../

дом превращается в террариум, везде ящерицы, клопы-тараканы, и бурная растительность - плесень и грибки...

сновидения становятся черно-белыми, блеклыми, галлюцинации теперь исчезают /вот психиаторы порадовались бы../, видения духов пропадают, вместе с даром их различения 

и т.д....?

Можете не верить, но уже не читаю практически никакие книги. В свое время начита-ались разного, и верили всему, что там написано было. Теперь верю Писанию, в котором все намного проще. ВЕРА основа всего.

Да я прекрасно знаю о чем идет речь, за 18 лет христианской практики много чего испытали.

И что? Если гадали, пришли к Иисусу, исповедали свой грех, Он простил, и снял вашу вину и освободил от проклятия, Его крови достаточно для этого. Поверили -  получили. Сомневаетесь - Ищите другие пути.

А в отношении Павла, я просто привела пример, как он сам описывает свою жизнь. По приведенному выше списку "родовых проклятий", вся жизнь Павла сплошное проклятие. Если бы сейчас христиане видели его жизнь, сказали бы, что он явно живет под проклятием.

Насколько я понимаю, вы книг ни Коха, ни Принса не читали, а судите о том, что написано по личному опыту в христианских церквях. Не спорю, что в церквях было много передергиваний. Помнится одна подруга с восторгом рассказывала о том, что какой-то "апостол" объявил, что многие лидеры в их церкви - одержимы. Могу много подобных примеров привести...
Но дело с проклятиями - это явно и это не шутки. Слишком большое значение этому придавать не стоит, особенно если у вас самих с этим проблем нет. Я бы никому не советовала рыться, проклят он или нет. Но если в душепопечительской беседе или во время молитвы что-то подобное всплывает, то почему бы с этим раз и на всегда не разобраться.
Похожий список как у Коха, приводит и Принс, причем с примерами как из жизни, так и из Библии, как это может проявлятъся. И прежде чем смеяться и Павла как пример приводить, прочтите это, чтобы понять, что ваш пример неуместен.

именно так - разобраться с этим раз и навсегда.

Как Христос разобрался с сатаной в пустыне - мечем Слова Божьего! Читаем:

13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -

14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.

Мы имеем Духа усыновления, а дети под проклятием быть не могут, об этом нам свидетельствует Дух Святой.

Если Бог благословляет - кто проклянёт?

жесть, т.е. моя душа проста как три копейки и в ней можно по какому-то списку что-то там выявить. Да я сама себя годами узнаю, а какой-то там "душепопечитель" в одноразовой беседе вынесет приговор - "ро-до-во-е проклятие, сестричка"!

да не столь важно, "откеда". Важно, что они есть.

Так если они есть у нас, то надо с собою и разбираться, за себя и каяться. А не играться в плохую карму.

И не так, как Адам и Ева, вместо признания своей вины - на других все сваливали - Адам на жену, жена - на змея.  Но Бог со змеем сам разобрался.

Перекличали, ни слова больше.

Когда Слово Божие используется чтобы доказать, что то, что Слово Божье не говорит то, что оно говорит, то о чем и говорить.

Благословений

Все кто передергнул, хочу сказать одно в своей жизни знаю одну семью, живут в СА, за 5 лет моего проживания там. Старшего сына посадили в тюрьму за наркотики, Ихняя внучка утопилась в басейне прям на глаз у всех. Младший сын сделал 14 летней, ребеночка, ну конечно он женился не ней, он ведь христианин. Потом когда его жене было 16, она забеременела 2м ребеночком. Когда она была в положении, его убили тоже за наркотики, ножом под сердце, и позвонили матери: "Иди забирай сына там и там, За его долги его больше нет". Постояно их выганяют из квартир, дома покупали, продавали. Итог, сейчас живут в апартменте. Постоянно аварии. За 5 лет около 7 аварий. Всегда болеют. А уж как матъ злиться, если она злиться, держитесь все, а лутче бегите, а то по голове чем то бахнет. И они такими христанами себя считают.... И вы скажете что для христиан это нормально???? Кто из знает давно говорит что по материной стороне были извесные ворожеи. И не надо сюда тыкать ап. Павла и другие примеры из библии, так как Бог посылает испытание, но оно переноситься по другому и видно когда Бог это посылает.

Вот я привела в пример 3 рода, и тоже не надо передергивать, что до 8го рода. В Библии ясно сказано до 3-4го рода. И видно у таких людей Бог только на устах, потому что если б они были искрени, Бог бы давно помог.

Кстати в этой семье две девченки, и все были беременны до брака, и вы мне сейчас хотите сказать что они страдают за Христа??? Не смешите и еще раз не передергивайте. А то по молодости хотят гулять, спать со всеми подряд, и потом говорят, я страдаю как ап. Павел, Иов. Да ап. Павел до покаяния был религиозником, и нигде не написано что он гулял, Иов-был праведнейший человек на земле. Если у них в семье ругаються, то вся улица сбегаеться, что не убили друг друга...

А вы мне дальше расказывайте, что такие люди страдают за Христа, и все у них чисто и гладко и правильно.

А разве Бог не силен, после исповедания и покаяния избавить от всего этого??? Что-то сомневаетесь, вы, во всемогуществе Бога... Жаль.  Только все это не происходит мгновено по взмаху руки называемых "помазаников" , и даже инкаунтер не поможет. А с постом и молитвой.

Да, конечно, только если это дети. Сейчас все кричат, я дите Божье, я покаялся, у меня благословение, процветание. Сейчас таких христиан..........А если название? Оказывается, я стараюсь жить свято, поступать по Писанию и грешница потому что не была на инкаунтере и не падаю от рук "помазаников''. Не смешите меня.

Знаете один пастор сказал; "когда я возлагаю руки на венчании на пару, я чуствую, благовословил их брак Бог или нет. Так что даже не все идущих под венец Бог благословляет,  а потом проблемы в семье. А начало какое было???

Интересно то что Коха и Принца все принимают: баптисты, пятидесятники, хар. и так далее

Да, много чего читали, и Принса тоже (уважаю его, как служителя). Кстати, имею степень бакалавра теологии. Это не для значимости, а чтоб Вы понимали, что ой как много ворошилось всякой литературы. Теперь пришла к выводу, что Писание намного проще, и важна наша ВЕРА в Слово. А то знаю одну сестру, ей характер надо менять и просто поверить в Слово Божье, а она все рассказывает, что у нее родовое проклятие, и молились за нее уже 20 раз.

Бог силен избавить от чего угодно.

Дело в том, что "всё что угодно" - никак не связано с "родовыми проклятиями".

родовых проклятий просто нет у детей Божьих.

Понимаете, писание говорит о том, что существует рождение от Бога. Т.е. настоящий христианин - это дитя Божье.

По какой линии у дитя Божьего может быть проклятие, если оно, дитя - рождается от Бога?

Вот, вот. И я думаю об этом. Просто то, что происходит в жизни, может естественны образом  проистекать из образа жизни людей, то есть прыгая с 9го этажа не надо удивляться, что ноги сломали. Другими словами, если мы грешим на пропалую, то при чем здесь грехи моей пра пра бабушки или дедушки?  
Конечно, легче надеяться, что кто-то за тебя помолится, или сходить на инкаунтер, и все твои проблемы в прошлом, чем копаться в своей душе и выявлять дурные стороны характера, и затем, меняться по слову Божьему.

Часто люди ищут легкого спасения и мгновенного преодоления трудностей. Мы хотим, чтобы все у нас было сейчас, немедленно, но трудиться не хотим, потому и разделяем выдумки, которые предлагают нам самым причудливым путем избавиться от зла и всего негативного, что бывает в жизни.