22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
25 Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не послушав глаголавшего на земле, не избегли наказания, то тем более не избежим мы, если отвратимся от Глаголющего с небес,
26 Которого глас тогда поколебал землю, и Который ныне дал такое обещание: еще раз поколеблю не только землю, но и небо.
27 Слова: "еще раз" означают изменение колеблемого, как сотворенного, чтобы пребыло непоколебимое.
28 Итак мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом,
(Евр.12:22-28)

Кто такие:

1) Торжествующий собор

2) Церковь Первенцев, написанных на Небесах

3) Духи праведников , достигшие совершенства

Возобноляю мою тему, так как она и не была раскрыта, кто они таки? кто эти Группы? Распишите по максиму всё что кто то знает о этом, пора преоткрыть Завесу и в этом вопросе.

GHJHJR1 в ты проконсультировался с Высшими Правителями вселенной вселенных,прежде чем открыть эту тему.

в вашей библии-Книга Урантии сказано,что

Молитва привела Иисуса к сверхобщению его души с Высшими Правителями вселенной вселенных.

а   --------    Sakari я же просил грешникам мытарям и язычникам мне не писать.

Мне в вами скучно, человеку даны два полушария, но почему то одно из двух многие не используют, жалко как то, что не всё по назначению.

Кто такие:
1) Торжествующий собор
2) Церковь Первенцев, написанных на Небесах
3) Духи праведников , достигшие совершенства
Видите братья как обстоит дело, сказать что то умное или что то хорошее мало кто возьмётся, хотя это записано в Писании.

Так вот хотя бы не мешали тем у кого есть ответы, легко и просто миллионы раз повторять , то что до них открыто. Первооткрыватели где вы? А то если я начну объяснять меня снова обвинят в надменности, дайте мне шанс быть хотя бы вторым.

А Иисус с ними ел .

прозорливец ---- а на сегодняшний день уже не хочет ни есть, ни общаться, по причине их непокаяния!

После Голгофы всё по другому!

Сколько я пытаюсь донести на форум, что Новый Завет начался после Воскресения Иисуса Христа, а не во время Его Жизни на Земле, но никто так понять и не может, что при смене объстоятельств, меняется и Будущее. Бог ведь не мёртв , Он Воскресс , и заменил старые правила поведения, на новые.

Если сказано , что Царство Божие усилием берётся от дней Иоанна Крестителя , то начало Нового Завета именно от дней Иоанна.

"16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
(Лук.16:16)"

Как видите закон и пророки(ветхий завет) до Иоанна.

GHJHJR1

Кто такие:

1) Торжествующий собор

2) Церковь Первенцев, написанных на Небесах

3) Духи праведников , достигшие совершенства

Ответ дан уже в вопросе под цифрой 3) - Духи - ( Ангелы )

Павел пишет что они достигли совершенства , что на земле невозможно .

Значит мы имеем делло, как он пишет : приступили ... к тьмам Ангелов .

Но доступ к Ним не такой как в ветхом завете , только избранным .

А наоборот открыт всем . Но только в мыслях ! И без права передачи

словом . Потому что : ... плоть не пользует нимало.(Иоан.6;63)

В Новом завете плоть бесполезна , и значит слово  труп !

(Евр.8;11) И не будет учить каждый ... ! ! !

И ни кто на самом деле уже не может учить Истине , словом ! ! !

Она теперь приоритет Отца , дающего нам Её только в мыслях.

(Евр.8;10) Вложу законы Мои в мысли их ...

Потому (Тим.4;16) Вникай в себя и в учение ...

Люди которые заниманились любым видом деятельности, вернее изучением каких либо проблем связанных с деятельностью всегда обнаруживал три стадии действия.

1) ситуация до решения проблемы

2) ситуация во время решения проблемы

3) ситуация после решения проблемы

поспрашивайте у людей занимающимися исследовательской деятельностью.

Даже переход из жини в смерть состоит из трёх стадий.

Амбиции.... амбициии... амбиции...

уталённый ------- что написал?

Кто нибудь что то понял? Переведите мне пожайлуста с языков.

Поперепутывал свои мысли с Божиими --- такось накось? На что люди расчитывают? за каждое праздное слово дадут ответ. Хотя бы разберитесь что это значит.

по поводу

3)Духи праведников , достигшие совершенства

ввёл всех в заблуждение, даже слепой  и мало мыслящий рассмотрит, что разговор идёт о тех кто стали совершенными, а ангелы уже были Созданы Совершенными, значит это не о ангелах.

а о тьме Ангелов это совершенно другая группа и вот это действительно о ангелах.

Ребята не боитесь ответить за ложь, за отвержение вас Богом, подумайте?

Не лучше ли быть скромным если тебе не дано, за скромность не наказывают, а вот за ложь....?!

Подсказываю как брат с большим духовным опытом, предлагайте информацию, чтобы было понятно что вы предпорлагаете, а не выдавайте её за Истину, чтобы не соблазнить малых , чтобы когда придёт время, чтобы не пожалеть!!!

---(( Переведите мне пожайлуста с языков.))---

Ещё один плод в доказательство немощи слова !

((Если сказано , что Царство Божие усилием берётся от дней Иоанна Крестителя ,

то начало Нового Завета именно от дней Иоанна. ))

Начало Нового завета не означает открытия рая на Небесах ,

так как примирительная Жертва на кресте ещё не принесена !

Значит процесс взятия Царствия Божия только начался от дней Иоанна.

Но закончил его Христос ! Ни кто из Ангелов человеческих не мог достичь Его

без примерения  между Богом и человеком .

Значит ни один Ангел бывший в человеке не мог достич рая т.е.  совершенства !

Первым был Христос !

(( а ангелы уже были Созданы Совершенными))

Только часть из них стала несовершенной, и это несовершенство

сатаны в Себе, Отец скопировал в человека , до конца земной его жизни .

И это несовершенство в себе находит Ап. Павел :

Говорю так не потому чтобы я уже достиг, или усовершиля ;

но стремлюсь ... (Флп.3;12)

(( совершенно другая группа и вот это действительно о ангелах.))

...так как Он(Отец) избрал нас( Ангелами) в Нем(Христе) прежде создания мира,(Еф.1;4)

Значит мы были созданы Ангеламами до создания мира !

И вернёмся на Небеса Ангелами !

И  потому ни каких других групп кроме Ангелов там нет !

Из этого понятно что все перечисленные Ап.Павлом

находятся на Небесах, ведь совершенство только там, в раю!

Если те(ветхие), не послушав глаголавшего на земле, не избегли

наказания...

то тем более мы, если отвратимся от Глаголющего с Небес (Евр 12;25)

Так откуда будем слушать? С земли или с Небес ?