Захватывающая тема! Мне уже становится интересно , кто первый успокоится .
Принимаю ставки. )))
Дружище,да я спокоен.
Посмотрим-посмотрим...
Прямой выдержит по-дольше. у него - мотивация по-серьезней - он Истину защищает... цей дощ надовго... а Еще прямее имеет шанс устать...
так что, Вась - принимай на Прямого - ставлю.
Прямой! прошу прощения если чем огорчил. Кстати слово "лох" вполне пристойное. Посмотрите хотя бы в Википедии :) Впрочем. можно заменить это слово на "глупый, доверчивый человек". Но это слишком длинно. Я, к примеру, готов признать что в некоторых случаях вел себя как лох и не стыжусь такого признания. А кто из нас всегда умный?
В любом случае блаженны миротворцы, поэтому перестанем конфликтовать.
Уважаемый братья-сестры! грубость не добавляет нам друзей. К сожалению кто-то порой теряет близкие отношения с людьми по причине грубости, а потом сам себя убеждает: вот, мол, какие они такие-сякие недуховные и непонимающие.
Прямой! делаете вы вроде доброе дело, за истину стоите, только время пройдет, может и не один десяток лет, и увидите себя по-другому. Некоторые посты, если они к тому времени в интернете остануться, читать будет стыдно.
Простите меня за учительский тон, но имею право на некоторые выводы потому как уверовал во Христа еще при Союзе и почти два десятка лет являюсь служителем. Это значит что, к примеру, ту же самую украинскую харизматию видел от самого начала и до наших дней. "Благодаря" различным лжеучениям и лжеучителям терял друзей, видел разрушение семей, поместных общин, терял немалые суммы денег и т.д и т.п. То есть, оказывался лохом ;)Практика богатейшая :) Хоть книгу пиши.
Простите еще раз, но прислушайтесь как к пастору. Продолжайте заниматься апологетикой, но добрее относитесь к людям. Даже к тем, кто с вами не согласен.
так че предлагать?бери и начинай :)
Что-то даже я не имею никакого желания смотреть о том,что проповедует этот человек,в смысле Мунтян...
И правильно делаете,правда здесь не проповедь его, а вырваные фразы.
вы были им? Иисус Христос к "лохам" и пришел и ходил среди них, обманутых сатаной и властями Израильскими и священниками. Это же и сейчас творится. Действительно, кому они надо кроме Бога, обманутые ничего не имеющие, бесперспективные и наивные... для вас они лохи? а кое кому за них Бог мстить будет в свое время .
1Фесс.4:6 чтобы вы ни в чем не
поступали с братом своим
противозаконно и корыстолюбиво:
потому что Господь - мститель за
все это
не согласен. Если бы Мунтяны и прочие приходили во имя свое , без имени Божьего в своих устах - их бы сразу правильно индитефицировали - как мошенников и набивающих себе карманы и чрево свое за счет людей.
Здесь же используют имя Божье и под именем Его обольщают простодушных, где имя Божье там человек ведет себя по другому. Они верят что это Бог. Им надо как детям малым открывать глаза
Рим.16:18 ибо такие [люди]
служат не Господу нашему Иисусу
Христу, а своему чреву, и
ласкательством и красноречием
обольщают сердца простодушных.
Фил.1:6 будучи уверен в том, что
начавший в вас доброе дело будет
совершать его даже до дня Иисуса
Христа,
до победного в Боге нашем.
Еще прямее несет ложь и защищает ложь, вам все равно?
Вы же сами испытали на себе многое и пережили.. как вам все равно что мутят воду нечестивые обгладывая кости человеческие прикрываясь Библией и именем Спасителя нашего?
будете дома найдите меня, я вам торт поставлю :)
Прямой, Аминь! Иисус пришел открыть людям глаза, вывести их из состояния глупости, но человек добровольно продолжает оставаться в таком состоянии. В том то и беда.
Назвать глупца глупцом (заметьте, я перестал употреблять слово "лох" ) это всего лишь констатировать факт. Еще раз повторюсь, не смотря на все усилия Самого Господа, в церквях полным полно глупых и даже очень глупых людей. Постарайтесь понять суть того, о чем говорю.
Некоторые ваши видео я нахожу полезными. Выкачивал из интернета и давал людям смотреть. Апологетикой заниматься нужно, конечно. Однако, апологету нужно не забывать работать над своим характером иначе потеряет отношения даже с нормальными людьми.
Кстати, обращение ко всем. Наконец то сделали русские субтитры к фильму "Марджо". Занятный, фильмец, доложу я вам Скачать можно на сайте glaznayamaz. org. Посмотрите на Марджо и сравните с современными прохиндеями. Найдете различия?
хочу вас спросить вы сразу услышали зов Господа, или вам не раз говорилось Им?
спасибо, я не забываю о этом. И не всегда говорящий мирным шепотом есть добрый, равно как и громко или эмоционально - есть злой. нужно суть слушать и слышать.
слово "глупый", "лох" - это уже приговор. Я почему смело говрю на некоторых ,что они лжеучителя, - они ими и являются и есть факты. А вы не можете знать по глупости сидит человек или по немощи ума своего порабощенного. Здесь не просто человеческие отношения, разделение на умных и дурных - здесь силы зда пленяют, иногда человек и понимет что происохид, а сделать ничего не может.
Вы когда глупо поступаете - вы лох? или глупый? или просто споткнулись, ошиблись?
Знаете кто глупый - это люди которые фанатично проповедуют этих проповедников, люди не имеющие никакого стержня внутри себя и живущие чужим. "Еще прямее" - пример такого человека, плюс ко всему он служитель, так как рьяно рвет душу свою за всякую ложь пытаясь убелить ее.
А люди, - мы же овцы, овцы. Нас легко убить и обмануть - но Бог за нас поэтому лживые глупцы - ничего не смогут сделать. аминь.
Лук.10:21 В тот час возрадовался
духом Иисус и сказал: славлю Тебя,
Отче, Господи неба и земли, что
Ты утаил сие от мудрых и разумных
и открыл младенцам. Ей, Отче! Ибо
таково было Твое благоволение.
Слово "глупый" неоднократно употребляется в Притчах, и если верить некоторым толкованиям греческих и еврейских слов переводится как "безумный" или даже еще жестче.
Слово "глупый" не приговор. Это диагноз души. Значит надо лечится . Я лично не стыжусь признавать, что допустил глупость в каких-то обстоятельствах. И не знаю сколько еще глупых вещей сделаю в будущем. Вот Библейское описание наивного человека:
Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.
Как пес возвращается на блевотину свою, так глупый повторяет глупость свою.
Нужно бороться не с прохиндеями. Они были есть и будут. Прежде всего нужно бороться с собственной глупостью и наивностью.
http://forum.invictory.org/subject.html?id=8540&cat=87&page=1
Марджо Готнер - истинное лицо современного "евангелизма"?
а диагноз - это не приговор?
В Библии глупые называются люди которые не верят в Бога, не соблюдают слово его.
А здесь потерянные овцы. заблудшие застрявшие во лжи, едящие свинныее рожки.
Отец сына не назвал глупцом. а стоял и ждал его.
Итак, Библейская трактовка глупого - это человек неверующий в Бога или нечестивый.
в конектсте Н.З. - это тот кто возвращается во грехи - к прошлой жизни, а здесь люди попавшие под дух заблуждения, я имею в виду овец , а не лжепастырей.
вот это я и побуждаю делать людей и сам делаю. А если изначально у вас к ним импульс как к лохам - то вы судья с худыми мыслями, с самомнением о себе.
Такую болезнь я замечал у людей которые свое высшее образование ставят в заслугу и ценят как что то великое и значимое. Скажите, у в вас есть высшее образование?
Прямой! я прошу прощения у вас, если чем обидел. Также и у других посетителей форума, если обидел чем. Вероятно я не слишком доходчиво объяснил некоторые мысли. Не имел намерения кого-то унизить.
PS. Прямой! вы можете остаться в одиночестве, без сторонников на этом форуме. Притормозите немного...
Пока что во лжи и клевете уличен ты,а "еще прямее" борется за истину.
Кстати, вернемся к самому предмету нашего разговора. Вот любопытный ролик http://www.youtube.com/watch?v=i3FsZBE9EPE&feature=player_embedded
Мунтяну тут уделили внимание.
Понимаете, главное чтобы я без Бога не остался ища сторонников.
Мне по пути с теми кто чист и честен и стремится к этому изо всех сил.
Вас принимаю за человека ищущего Истину, мне с вами по пути, но всех нас заносит иногда.
Если и я вас задел тем, что категорически против деления на лохов и умных, простите. Если я вас раздражаю сам не ведая того,- также простите некоторую прямолинейную неотесанность - бывает, но не будет, аминь.
я тем более.
да,ролик действительно для рассуждения можно взять.
Да, братья...
Вот и мне рассудилось... после просмотра этого очередного ролика, наподобие предыдущего - "Країна сект"...
Не опровергая и не отстаивая это служение...
Подумал: если-бы было НАСТОЯЩЕЕ Богослужение, по Писанию, на котором бы Дух Божий действовал, о котором и участвующие в этой теме, и посетители ( и психологи-криминологи ) сказали-бы:
"Да !!! Вот это - не секта ! Это - действительно - не развод на деньги ! ..."
Как думаете -
- не пытался-бы дьявол опорочить, скомпроментировать и дискредитировать такое служение ?
Не старался-бы он перепутать и в нём - грешное с праведным ?
Все сказали-бы, что истинно - с вами Бог, или нашлись-бы и хулители ?
...
Давайте найдём такое служение - и проследим за отзывами о нём.
прочитайте Деяния, я думаю всем нам будет полезно.
а нет такого массовго служения, о нем не написано. Настоящее служение происходит лот сердца к сердцу во Христе Иисусе
3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
(Кол.3:3-5)
А все что популизируется и раскручивается - вы верите что это Он делает?
Я решил прокомментировать те ролики , как раз - вспомнив события, описанные в Деяниях :
Деяния 13:50 Но Иудеи, подстрекнув набожных и почетных женщин и первых в городе людей, воздвигли гонение на Павла и Варнаву и изгнали их из своих пределов.
Деяния 16:19 Тогда господа ее, видя, что исчезла надежда дохода их, схватили Павла и Силу и повлекли на площадь к начальникам.
Деяния 17
5 Но неуверовавшие Иудеи, возревновав и взяв с площади некоторых негодных людей, собрались толпою и возмущали город и, приступив к дому Иасона, домогались вывести их к народу.
13 Но когда Фессалоникские Иудеи узнали, что и в Верии проповедано Павлом слово Божие, то пришли и туда, возбуждая и возмущая народ.
Деяния 19
20 С такою силою возрастало и возмогало слово Господне.
23 В то время произошел немалый мятеж против пути Господня,
28 Выслушав это, они исполнились ярости и стали кричать, говоря:...
- как видим - гнать начинали - после массовых служений Апостолов.
а за что? за деньги которые взял павел? или за дома которые он говорил в залог оставлять?
Умейте видеть, происходяще не только внешне, но и мотивы его, подоплеку.
вот это они и делают на таких как я, если люди узнают кто они такие, и что с ними делают, и что с ними нет Бога - доход их исчезнет. Вот и троллят.
А вы видите чо Слово Божье там растет или их лжеучения? Здесь что, кто то Евангеглия Иисуса Христа против? Или узкого пути? наоборот о нем только и речь идет.
Ну и т.д.
Не надо все вместе под одно.