У меня все в порядке с мышлением. Ваши намеки и вопросы не понятны. И если вас просят нужно проявлять вежливость и терпение.

Про Христа конкретно сказано, что Он с небес, много мест писания, про Иоанна такого нет.

47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.

(1Кор.15:47)

13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.

(Иоан.3:13)

51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.

(Иоан.6:51)

28 Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставляю мир и иду к Отцу.

29 Ученики Его сказали Ему: вот, теперь Ты прямо говоришь, и притчи не говоришь никакой.

(Иоан.16:28,29)

От Бога родились - это относится к тем кто принял Христа своим Господом и Спасителем.

Единородного от Отца - относится только ко Христу.

11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,

13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

(Иоан.1:11-14)

Пояснение как от Бога родились есть в 3 главе :

5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

9 Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?

10 Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

(Иоан.3:5-16)

5 Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,

6 Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего,

(Тит.3:5,6)

Все ясно. Я так и понял что бесполезно приводить эти места писания, они у вас в игноре, или под своеобразным соусом - извращенным толкованием. Это не про Христа, это про другое, здесь не это имелось ввиду, это надо читать вот так или еще что-то. Все только бы не признавать очевидного. Ну вот это потом так и скажете Христу, когда Он вас спросит почему вы не верили. С лукавыми Бог поступит по лукавству их.

Вы просто самому себе честно задайте вопрос, не надо мне отвечать- разве может быть просто человек таким каким является Христос?

Да я буду пребывать в своем "неведении" ибо мне заповедано пребывать в учении Христа и апостолов, а не в книге Сираха. Пребывая в учении Христа и апостолов вы имеете и Отца и Сына. Вне этого учения тьма и путь в погибель.

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

(2Иоан.1:9)

42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.

(Деян.2:42)

Нет ничего, нет ничего... Я Талмиду анекдот написал почитайте - это тоже про вас, чтобы вам не написали, у вас уже есть установка - я в это не верю, это не то и т.д. И какой смысл писать?

Читайте сами свои "приличные" переводы, а я буду читать синодальный. Это самый нормальный перевод на сегодняшний день. потому что переведен с нормальных неискаженных рукописей в отличие от многих современных переводов, а также читайте ваших комментаторов, у меня же сеть помазание и оно учит меня всему. Без Духа Святого вам не понять слово Божье. Потому что это будет для вас безумием.

9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.

10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.

(1Кор.2:9,10)

27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.

(1Иоан.2:27)

Фаталити! вы уже выяснили ли какой дух с вами говорил о Христе?

и какой дух в вас, елизар, говорит то, чего нет в Писании о Христе?

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
(Иоан.8:44,45)

вы говорите свое, чего нет в Писании, от меня вам что нужно? вы просвещены о Боге Иисуса Христа и нашем, принять или противиться - ваше дело, от меня вы что хотите? Пишете ложь и клевету, обвиняете других в этом. Если троица - не ложь ваша, то где написано. Не нравиться этот вопрос - понятно. На вопросы ваши я ответил, вы нет. Позлословить хотите? Пишите по теме "просещенный", не ТЕМА НЕ ОБО МНЕ.

то что Бог - Триедин показано во множестве мест писания в Новом завете

и то что Христос - Бог тоже явно уже слишком чтобы можно было отпираться от фактов

но если человек выбирает какие то другие источники ипознания а не Библию данную нам в 66 книгах синодального перевода то и результат - много спора и непринятие того что есть

а именно

Христос- это не только Сын но и Сам Бог!

Дух святой- Бог

Отец-Бог

и ВСЕ ТРОЕ- БОГ!

--------------------------

непредставляю сколько ещё надо имечатать одно и тоже чтобы до унитариев дошла простая истина

что именно Бог умер за них и за всех на кресте

а если не так то смысла нет у этого "евангелия" где просто человек претерпевает за всех..

Христос Бог да откроет вам разум!

АМИНЬ!!!

Здесь я вам верю. Вы находите время читать и распространять анекдоты, но серьезно изучать Писание вы явно не способны.

Но я не могу понять смысл клеветы... Ведь мои посты читают. Где я говорю,  что не верю и т.д.?

Когда на золотое говорят серо-буро-малиновое, с тремя персоналиями, и я отказываюсь следовать "интерпритации", то мне говорят: чтобы вам не писали...

Когда, где вы привели хоть одно место говорящее о Троице, триединстве личностей в Боге, богочеловеке?

Места же приведенные вами толкуются самими тринитариями столь разнообразно, что ваши отдназначные претензии на точное понимание их значения просто смехотворны.

)) Если "помазание" учит тому, что не содержится в Писании, то насколько оно от Бога. Себе можно приписать все что угодно, величайшие дарования, а факты будут вопиять о другом...

Сами православные, читайте Толковую Библию Лопухина, разоблачают неточности, искажения, упущения Синодального перевода.  Ваши притензии на его исклчительность вдвойне смехотворны в этом свете, но ведь вы еще приплетаете Духа Святого, а это чревато...

Мы проповедуем исключительно то, что проповедовала апостольская церковь.

Павел называл Иисуса Человеком и от Человека Иисуса принимал дар благодати и призвал других поступать также.

-

Но дар благодати не как преступление.
Ибо если преступлением одного подверглись смерти многие,
то тем более благодать Божия
и дар по благодати одного Человека, Иисуса Христа,

преизбыточествуют для многих.

Были дети и не родные ...усыновлённые...внебрачные т.с.
Оно и понятно в этом свете : Власть и права Апостола [1 Кор 9:1-14]

Вот!   Вот, это то  самое главное,  чего вы боитесь.  РАЗОБЛАЧЕНИЯ    неверностей  в  учении.

Действительно  это страшно,   потому  что надо будет   ВСЁ  ставить на ноги.

Который год я прошу определиться  со словом  "личность"  но в ответ  тишина......

почему, уважаемые  братья,  почему?

Если перефразировать Ап.Павла и Валеру-к прозвучит следующее:

Я не мог говорить с вами как с духовными, но как с людьми  с соответствующим уровнем айкью.

А если серьёзно,

почему этот вопрос вас гложет?

Томотерос

Про чью правую руку вы писали?

Бога? Отца?

Уж очень любопытно.

...

И что, по вашему, может Бог спит?

Пс. 44:23 (43-24) Восстань, что спишь, Господи! пробудись, не отринь навсегда.

во мне говорит Дух Христов, Который знает всё точно, а не как вы придумываете себе трудности на голову в вечности.

в вас этого Духа нет, ибо вы даже не понимаете, как Он может быть в вас вместе с Иисусом Христом и Отцом.

 да! это надо иметь!

тему вы как раз для себя создали, чтобы показать всем, что вы с Иисусом равны, совершенно забыв, что Иисус Творец всего видимого и невидимого, а вы обычное зазнавшееся творение.

===

а Фаталити сам уже не в остоянии мне отвечать? :)))

)))

Я писал? Где?

-

Если у Бога есть правая рука, то Он спит?)

Это ваша логика?

Хорошо Талмид больше ничего мне от вас не надо. Единственное от вас хочу услышать. Вот вы все пишите Бога нашего. А личным Богом Он для вас является? Иисус Христос для вас является личным Господом и Спасителем? Ответьте пожалуйста и больше мне ничего не надо.

Кто-то тут еще меня лгуном называет. К вашему сведению я не ищу анекдоты и не читаю. Этот анекдот поню еще с давнишних времен и вспомнил когда Талмиду ответ писал. Не помешало бы извинений с вашей стороны.

Я писал про установку которую вы имеете и не имел ввиду, что вы так говорите.

Я не приводил вам места о троице. Мы говорили о том Христос Бог или нет. Но уже больше нет желания вы все равно все по своему объясните.

Я думаю иначе, на этом и закончим. А что там православные разоблачают мне не интересно. Читайте что хотите, для меня авторитет синодальный перевод, а помазание учит меня не в отрыве от слова Божьего.

Я не буду с вам спорить о том была у Павла жена или нет. Стих который я вам приводил говорит о другом- родил благовествованием. Ясно же что не имеются ввиду физические дети и не усыновленные. Это были ученики Павла к которым он относился по отцовски. И этот стих вами приведенный, не говорит, что у Павла была жена, только о том что он имел власть ее иметь и все.

Ах уж эта религиозная пиитика и гиперболизация...сколько путаницы внесла в понимание текстов.
Б-г свою Тору, ТАК НЕ ПИСАЛ.

Мы надеемся только на равноапостольский статус...не более.

действительно, не понимаю, как Он может быть в вас со всеми вашими тараканами в голове.

Иисус мой Господь, а вы солгали на счет меня

Нам не нужно ссориться. В чем я был нелюбовен, каюсь. Иисус Христос для меня Господь, и надеюсь на Него, что это окажутся не только слова. Не только Бог может жить в человеке, но и духи. Павел отсутстовал телом, но присутствовал духом. Павлу явился Иисус, хотя он был крещен Духом. Апостолы были крещены Духом Святым. Когда Иисус вселился в них? Павел молился, чтобы Иисус вселился в сердца крещенных Духом.  Они юыди недостаточно крещены или недостаточно исполнены? Для меня Иисус единственныя надежда и единственный смысл жизни. Я видел сегодня ортодокса и подумал, что нам открыто более. Дорожим ли мы этим? Впитали ли благодать, как иссохщаяся земля талую воду? По обычаям этого форума, возможно следовало посмеяться над ним, унизить, оскорбить, но привлечь к себе Бог хочет не этим, а любовью. С иисусом все легко, становиться возможным невозможное человекам.  Да благословит всех Господь Духом премудрости и откровениями по Писанию к познанию Его.

Зашла поздороваться: всем здрасьте! Нет времени пока писать, дела, дела...

так Иисус родился или сошёл с небес?

вы же сами привели " СШЕДШИЙ С НЕБЕС СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ (то есть, человек)

а когда человек являлся ученикам с небес, ПОСЛЕ ВОСКРЕСЕНИЯ и туда вознесся

об этом Он и говорил (пророчествовал) ранее: возносится только сшедший

хоть что то приятное написала!

а вот и не испортите мне настроение, потому что у меня сегодня новая прическа! пошла я любоваться. Пока!)

неужели никто не мог сказать что личность определяется совокупностью духа+разум+воля+чувства.

Пребудьте в Нём , никто не сможет похитить вас из Его руки . Он даст вам вечную жизнь.

истинно так... потому что Господь есть Бог от века...

а кто служит и поклоняется человеку на небе - идолопоклонник