Elijah
|22 Июл 2012
Рожденного Христа соделал Господом... Признаю, правы.
или
Рожденного Христа соделал Господом... Признаю, правы.
Нет конечно. А вы - да(вместо того, чтобы признать истину в Писании) упорствуете.
что вы были неправы.
------------------------
все же соделал и Христом, и Господом:
Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился:
отверзлось небо, и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь,
и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!
+
Ему подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашел место, где было написано:
Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим,
и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение,
слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, проповедывать лето Господне благоприятное.
И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него.
И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами.
Себе не отставил ничего?
Это неправда. Бог всегда Бог. Он Своего начала и конца непереиначивал. И не ушел на вторые роли во власти.
Невозможно уповать на Отца не ВЕРЯ Христу. Это верно. Ведь Христос принес нам ВЕСТЬ благую. От Христа мы узнали, что нам всем можно обращаться к Богу Отцу и получать прощение от Него даром, каясь пред Ним в грехах своих.
Странное дело....
Сын убеждал людей в том, что им всем необходжимо покориться Богу,
а Бог в Свою очередь (по вашему слову) требует от людей, чтобы они покорились Сыну.
Странное дело получается...
БОГ и так ВСЁ во ВСЁМ! Он Своего положения в БЫТИИ не менял никогда.
Полкорюсь ли я Сыну или не покорюсь БОГ всё равно останется ВСЁ во ВСЁМ.
Иисусу была дана власть исполнить волю Бога Отца. Он её исполнил.
Воскрешает, спасает, наказует, губит, исцеляет и так далее - всё это делает БОГ!
Но вы можете думать так, как вам хочется.
Уповать на Отца можно и нужно всегда ( на то Он и Отец), а особенно если ты приходишь к Отцу во имя Сына, для того чтобы снова и снова подтвердить то слово, которое СЫН принёс от Отца.
? ? ? ? ? ? ? ? ?
Ясно.
Иоан. 1:18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
Кто в ком сущий, томотерос?
а вы говорите, что Отец явил Себя в Сыне(?)
...
Матф. 3:17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
...
Последние дни Отца? Что названо последними днями,
томотерос,
Евр. 1:2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
Раньше - сотворил веки, а потом - говорил!
Если вы скажите, что слово "через" указывает на "инструмент", то возражу:
1Кор. 8:6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
Рим. 11:36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.
...
Не прав тот кто, видя 1.1.1. будет настаивать, что сказать три единицы и три точки неправильно - не написано же!
Не прав и тот, кто отрицает Единство на том же основании - не написано.
хорошо сказал
и это тоже хорошо
Думаю, что слова от Гзегош и слова от темотерос надо объединить в одно высказывание.
Когда Бог с неба сказал на Христа: это Мой Сын.
Было ли Его слово Христом?
Когда Бог сказал: прославил и еще прославлю, было ли Его слово Христом?
Это этим словом "Мой Сын" Бог "веки сотворил"?
Или после этих слов "Мой Сын" Христос стал Сыном Богу?
Бог же сказал и сделалось!??
...
Вопросы по вашим правилам, талмид.
Отец Мой творит доныне, - сказал Господь Сын Бога. Что Он творит, если все сотворил Иисус? Сын ничего не делает. Если не видит Отца Творящего.
Сотворение было словом: Да будет свет... и т.д.
Если представить человека в виде кувшина, а Бога в виде воды в кувшине, то в определнном контексте это поможет понять важную штуку.
Иисус - это кувшин, как и все люди.
А Бог - это вода, Отец, Дух, Сын.
Мы все привыкли легко говорить, что Святой Дух был в Иисусе. Что Отец был в Иисусе.
Но мы упустили важное: Сын тоже был в Исусе.
Потому что: Отец=Дух=Сын. одно и тоже.
А Бог он Бог для всех один и тот же. Под разными обличиями.
Еще один интересный стих вам для дискуссии подкину:))
3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,
(Евр.1:3)
И почему-то добавляет, что Он есть воскресение и жизнь, Он есть путь и истина, Он есть хлеб жизни, Он есть слово жизни, Он есть начало и конец, Он есть альфа и омега, Он есть первый и последний, Он есть сущий, Он кто сотворил весь мир и ктому же для себя сотворил, Он есть тот кто держит все словом своей силы и т.д.
Вам не кажется, что для человека это не подходит? Если не видите этого то не знаю что еще могу сделать.
Так вы видите эти стихи или не видите? И каким образом у вас человечность побеждает?
В смысле на пенсию..или того жуже ???
Если вы не верите что Христос это Бог пришедший во плоти (не как воплотившийся Отец, а как воплотившийся Сын), то у вас иной Иисус. А иной Иисус не спасает.
Исполнение воли Божьей есть и то чтобы верить истине:
18 Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною.
(1Иоан.3:18)
Всё правильно , это о Христе . Пользуясь той властью , которою дал Ему Отец , Иисус всё это делает. Это утверждение на основании Писания . Иисус даятель вечной жизни " 2 так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную.
(Иоан.17:2)
Иисуса нужно знать , а не просто приходить во имя Его. "14 Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня.(Иоан.10:14)
Знание Иисуса говорит о близких взаимоотношениях с Ним.
Воля Отца такова : "40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.(Иоан.6:40)
Давайте не будем противиться воле Отца , а будем молиться , что бы видеть Иисуса Христа и знать Его.
Ну вот скажите , как можно чтить Отца не исполняя Его воли по отношению к Его Сыну? Разве не знаете , что дети это слава родителей? Отец желает , что бы Его Сын Иисус был прославлен нами и через нас. Желаете угодить Отцу - прославляйте Его Сына .
Дух Святой - Дух Отца пришёл на эту землю , чтобы прославить Сына Божьего. "Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
Он прославит Меня(Сына), потому что от Моего возьмет и возвестит вам.(Иоан.16:13,14).
" да прославится имя Господа нашего Иисуса Христа в вас, и вы в Нем, по благодати Бога нашего и Господа Иисуса Христа.(2Фесс.1:12)"
потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить [нас] познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.
(2Кор.4:4-6)
4 Который отдал Себя Самого за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века, по воле Бога и Отца нашего;
5 Ему слава во веки веков. Аминь.
(Гал.1:4,5)
но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь.
(2Пет.3:18)
8 И когда он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых.
11 И я видел, и слышал голос многих Ангелов вокруг престола и животных и старцев, и число их было тьмы тем и тысячи тысяч,
12 которые говорили громким голосом: достоин Агнец закланный принять силу и богатство, и премудрость и крепость, и честь и славу и благословение.
13 И всякое создание, находящееся на небе и на земле, и под землею, и на море, и все, что в них, слышал я, говорило: Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь, и слава и держава во веки веков.
(Откр.5:8-13)
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
19 ибо благоугодно было [Отцу], чтобы в Нем обитала всякая полнота,
(Кол.1:16-19)
К этому списку можно добавить Иоанна Крестителя , который находясь в темнице, посылал своих учеников спросить Иисуса тот ли Он , о котором свидетельствуют пророки или ожидать им другого?
Все это человеческий фактор - сомнения . Иоанну крестителю равно как и Марии (матери Иисуса) нужно было родиться свыше , что бы не сомневаться. Поэтому Иисус и говорил , что из рождённых жёнами не воставал больший пророк (об Иоанне) , но меньший в царстве Божьем (т.е. рождённый свыше)больше Иоанна Крестителя.
Я вас понял. Здесь Отец сам с собой разговаривает?
5 И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.
(Иоан.17:5)
А здесь разве не видите и про Сына, который все сотворил и про Отца говорится? Христос здесь еще не пришел на землю, но уже существует:
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
19 ибо благоугодно было [Отцу], чтобы в Нем обитала всякая полнота,
(Кол.1:16-19)
Здесь тоже про проект говорится?
1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -
2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, -
(1Иоан.1:1,2)
это вы себя характеризуете так, как личность, через чур эмоциональную
мне просто было интересно вас понять, вот и поинтересовался вами, "Констанция"
потому что вы часто ставите минусы за выдержки из Писаний, как будто их выдумали участники темы
Вам не кажется что вы извратили слово добавив это предложение? Бог то явился, только в вашем понимании Отец явился в нем. Приведите конкрентные места писания, где Отец воплотился а не Сын.
Очень даже в тему. В этом стихе говорится что Христос не почитал хищением (не считал что крадет этот титул) быть равным Богу, а не просто о привилегиях данных Ему. Вы опять извращаете смысл текста.
Эсперансо, что-то я вас не понял. Поясните пожалуйста. В чем здесь я себя потерял? Я подчеркнул вам слово ереси из всего списка, тем самым не вычеркивая весь список. Показывая что еретеки находятся здесь в одном списке и царства Божия не наследуют. В чем проблема? В чем я потерял справедливость, свободу и чистоту?
назревает дискуссия, только не пойму куда она заворачивается
мимоходом поинтересуюсь, что значит СЛОВО у Духа ? ? ?
как ОН говорит, говорил когда ещё людей не было ???