Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Почему мы такие? (этика общения на форуме)

Удален
klolek
|24 Апр 2010
0 Цитировать
Я давно общаюсь в инете и по всякому привык к форумному общению,. Наконец решил выбрать самый рейтинговый христианский форум и попытался пообщаться на интересующие меня темы, узнать чем живет современный христианский мир за пределами моего города и конфессии... и сейчас я нахожусь в смятенных чувствах, да мир не совершенен, что на любых форумах заседают так называемые "гоблины", но такой извращенной формы неуважения друг к другу как я встретил здесь, просто не ожидал увидеть, для меня понятие христианское собрание это взаимоуважение и понимание, то что я почувствовал здесь.. Если ты выражаешь точку зрения противную оппоненту ты или фарисей или загнанный харизмат, если делаешь замечание - "носитель бревна в глазу", призываешь к примирению "волк в овечьей шкуре", призываешь к благоразумию и благословляешь - елейно-христианский... Господа мы же христиане и это место ведь собрание христиан! Собрание! Где те простые божьи добродетели - терпимость, уважение, почему здесь они превращаются в елейность и безхарактерность, а Божье слово в оскорбления! Скажку сразу служу в церкви и знаю, что люди разные, искалеченные сатаной, но в служении мы сдерживаемся! Почему здесь мы такие!
Удален
пpoницaтeльный-взгляд
|25 Апр 2010
0 Цитировать
Я тоже была очень удивлена, но уже привыкла. Как только начинаешь о своём наболевшем - сразу приплывает стая акул и рвёт твои раны. Просишь совета - начинают ковыряться в твоём белье. Дашь совет из опыта - сразу начнут нивелировать твои плоды и доказывать, что ты врёшь! Пытаешься познакомится поближе, срывают свои маски - а там ну просто маски смерти! Наверное дух на форуме такой! Или, знаете, если в компе завелись вирусы, то он уже нормально не работает. Вот и здесь засел целый пучок "вирусов", не буду перечислять по никам, и одни откровенную чушь порют, другие стараются побольнее уязвить, а третьи навязывают свои заблуждения в очень нахальной форме, доказывая, что все должны только их слушать в каждой теме, а кто отказывается - поливают грязью. Но есть и нормальные. Просто я больше не открываю личные темы, и "вирусы" ставлю в "игнор", иначе увяжешься в потасовку, отстаивая своё честное имя, тебя так г...ном измажут, долго будешь "обсыхать". Есть здесь хорошие люди, поверьте, могу ники скинуть.
Удален
klolek
|25 Апр 2010
0 Цитировать
пpoницaтeльный взгляд, а с кем пообщаться? Ну вот честно, хочется простого нормального христианского общения в инете, что бы не только сидеть на профильных сайтах, но и на христианском по мере времени, я же не прошу много от людей я в принципе понимаю, что есть та часть которую в реале не можешь(стыдно) выплеснуть и тут идешь в разнос, но почему? Сам инет, с его свободой настраивает? А почему в этом собрании тогда не работает "группа порядка", нет "здорового ядра" этого собрания которое вполне христианскими методами "осаждает" "троллей"... Жаль много интересных людей, но общаться трудно :(
Удален
|25 Апр 2010
0 Цитировать
вообще, если говорить об общении на форуме, то взаимопонимания здесь очень трудно найти. с одной стороны, не каждый имеет такую способность донести свою мысль в письменном виде так, чтобы она была ясной, простой и понятной. с другой - те, кто воспринимают написанное, воспринимают его по-своему... форумское общение очень часто искажает восприятие самого человека (кто пишет) на % 50, я думаю. лично мне очень важно при общении видеть того, с кем общаюсь, видеть глаза, жестикуляцию, мимику, слышать голос, интонацию и т.д. - чего здесь не увидишь и не услышишь... важно знать также, какой опыт в жизни остался за плечами, почему он пишет то, что пишет, почему реагирует так, как реагирует и т.д. здесь же все подается в основном в "сыром" виде. поэтому лично мне просто общаться здесь: я не обижаюсь, когда мне пишут гадости, не переживаю из-за чего-то, не гружусь, если меня кто-то не так понял и воспринял по своему... это ведь форум... виртуал..
Удален
sineglazka
|25 Апр 2010
0 Цитировать
Да уж -по количеству открываемых тем играющих,обиженных,суженых и ряженых-действительно-"преуспевающий лидер".Но что характерно,открывают темы братья,которые стремятся быть благовестниками Иисуса Христа в грешном мире.Как же нести Евангелие погибающему миру,бесконца обижаясь,что кто-то не так сказал,не обольстил,не принял?А потом говорят,что женщина не имеет право быть Апостолом Христа.Бог говорит,что любящим Его все содействует ко благу.Так почему бы не порадоваться,что это благо-оскорбления,унижения,гонения-ведь и Христа гнали.А верующий муж Божий выше Христа по званию?Или все-таки соработники у Христа,которые несут крест,доверенный Господом в служении.Да и повод помолиться есть всегда-о своих братьях и сестрах.Или это в тягость?Вот уж действительно-в"моем глазу бревна нет",а у соседа-"соринка мешает "моему" служению".
Удален
eskander-
|25 Апр 2010
0 Цитировать
klolek Да, проблема актуальна. Правда,есть другие, более благожелательные христианские форумы, где можно кислороду вдохнуть, а не в грязь окунуться. Я тоже не в восторге от того, в какой манере общаются здесь. Увы. А то, что не осаждают некоторых хамов на форуме, так кому осаждать? С другой стороны, технические возможности форума не позволяют давать оценку пользователям, делать рейтинг участников, назначать модераторов из числа пользователей, отправлять личные сообщения, да и админ на этом форуме не совсем адекватен, хотя такое впечатление, что администрирует форум один человек и его на всех просто не хватает. Я еще заметил одну вещь, общаясь на разных форумах - это некий дух, атмосфера самого форума. Здесь она не совсем здорова, если честно. На других форумах атмосфера более дружелюбная. Вы хотите нормально общаться на серьезные темы. Я тоже. Поднимал серьезные темы, но они быстро глохли, не было участников, такое ощущение, что это никого не волнует. А вот кости служителям перемывать, спорить о десятинах и о женском служении - так это самые топовые темы. Создается впечатление, что у нас все христианство такое. Хотелось бы ошибаться.
Удален
klolek
|25 Апр 2010
0 Цитировать
Хм я да я вообщем тоже не гружусь, я сам служитель, да и работа была не с самыми лучшими людьми, я привык к разным людям, я не привык к откровенному хамству исходящему от человеков, которые называют себя хритстианами, понимаешь ведь в реале, большинство сдерживают тот простите "дерьмо" и хотя бы ради приличия соблюдают приличия, простите за каламбур... но может вы и правы, чего ожидать от инета, а с другой стороны ведь инет это и вы и пpoницaтeльный взгляд и eskander и многие другие, так почему мы должны терпеть это, почему "троли" могут объеденяться в своем желании обгадить, а мы продолжаем проходить мимо ?.. Нет я взрослый человек и не призываю в играть в зарницы, но может деликатность тут не уместна, может такие недавно прибывшие как я могут иметь поддержку, хотя бы.. eskander, да а админах, маты то они чистят, а другое нет, почему? И еще так что делать уйти отсюда или попробовать все-таки чем-то помочь или что-то поменять? Хотя бы в себе?.. sineglazka, ваша манера письма мне знакома, а ник нет /гггммм/ ;)
Удален
eskander-
|26 Апр 2010
0 Цитировать
klolek Я на этом форуме два с половиной года, и по опыту общения скажу. что так называемых "тролей" поставить на место очень трудно - они продолжают гавкать, и единственный способ - это оставить тему,и она потом сама глохнет. Хотя вылезут в другой теме. есть некоторые товарищи, которые везде, во всех темах, и даже когда им откровенного говорят, что ни несут чушь и мешают, они не реагируют и продолжат грызть или просто мусорить своими репликами в темах. превращая общение в нечто нехорошее. порой заходишь в тему, и видишь целые кучи их реплик. и понимаешь, что дела не будет, и просто уходишь оттуда. Вы точно заметили в своей первой реплике, что попытки высказать иную точку зрения или чего хуже пресечь поток чуши встречает нападки и обвинения в религиозности и что вообще "Бога не познал". Я просто не обращаю на них внимания, а если тема толковая, то стараюсь помочь по сути. а иного выхода нет.
Удален
ДeвyшкaBecнa
|26 Апр 2010
0 Цитировать
klolek, я понимаю вас очень хорошо:)) Сама недавно начала общаться на христианских форумах и пришла к такому же выводу. Плюс меня поражает нежелание христиан "включить свои мозги" - иначе говоря, здраво мыслить. Если вопросы типа "имеет ли название "директор служения" библейское основание?" поднимают мне с утра настроение - :) - то отсутствие этики, конечно, огорчает. Тут действительно есть толковые люди. Но их очень мало... На мой взгляд, такие люди не будут тусоваться в темах об обсуждении служителей. Никакого конструктива там априори быть не может. Тебя облюют. В таких темах люди не хотят помочь тому, о ком говорят. Встретившись ради интереса в реале с представителями подобных тем на форуме, я поняла, что это люди, недовольные по жизни. Они ничего не делают и всегда будут выискивать недостатки в христианстве, но не с целью опять-таки конструктивной критики, а с целью того, чтобы показать, мол, "я умнее всех вас, но не собираюсь решать ваши проблемы вместо вас":) я уважаю проявление своего мнения на форумах, но, к сожалению, думающих людей здесь единицы... А потому просто отслеживайте их, общайтесь и не обращайте внимание на борцов с пеной на рту:) Эта пена - плевок в вас:)
Удален
ДeвyшкaBecнa
|26 Апр 2010
0 Цитировать
Я так недавно на форуме на тему набрела одну про первую брачную ночь. Девочка собирается замуж. Молоденькая, перепуганная... Понятное дело, хранила себя, потому переживает за все. Вот она решила спросить на форуме совета что делать, чтобы не переживать. Как ее обругали... В духе блуда обвинили... Вообщем, девочка пропала куда-то из эфира. Я написала, мол, если ты еще тут, пиши на мое мыло. Она, к счастью, написала. Я успокоила, пообщались. Оказалось, она в другой стране. Спросить совета не у кого. 21 год девчонке... Сама недавно замуж вышла, потому решила помочь ей, успокоить, что жизнь после свадьбы не заканчивается, а только, собственно говоря, начинается:))) Так что вывод один: если тему создал человек, которому реально нужна помощь, то надо помочь, не смотря на "плевки" других. А если в теме изначально не заложено рациональное зерно, то смысл искать черную кошку в черной комнате, если ее там нет....:) Понимаете о чем я?:) Не портите себе нервы. Спорить с глупым - вы ж знаете, что Притчи об этом говорят:) Исключений нет - вы уже и сами поняли:) О себе скажу, что на форуме я нашла пару друзей, которые мне реально помогли. Но их всего немного. Любителей "а поговорить?" - больше...
Удален
Tpoль-
|26 Апр 2010
0 Цитировать
Ну вот... и по мне поехались.... а я такой халосый :))) Никто меня не панимайт.... --------------------------------- А вообще, проблема в том что админ этого форума допускает такое поведение на форуме. Иногда смотришь - целыми месяцами висят темы порнографического характера, а админу хоть-бы-хны... Возможно это потому что его духовный уровень позволяет мириться с этим ? Ему конечно не нравится когда его обсуждают, но как говорится, рыба гниет с головы. Простите админ, я наверно не случайно этот ник выбрал... вот и вы под раздачу попали :))) Может быть уже возьметесь наконец за модерацию, коль народ от вашего форума уже стонет ?????????????????
Удален
Leshik-
|26 Апр 2010
0 Цитировать
как будто только на этом форуме такое (:: как-то общался на другом форуме - дак там модераты такое позволяли, тихий ужас...
Удален
klolek
|26 Апр 2010
0 Цитировать
eskander, да вообщем вы правы... но может хоть уберечь вновьприбывших от них? Я вот в теме случайно напоролся и испортил себе настроение, а знал бы не встрял, они же не стразу грязь льют, а в ходе, да еще если и девушка, от которой не ожидаешь априори... Да есть сложность, когда тролли будут сами троллемаркерами?.. Как вы думаете? Тролль :) простите я не имел вас ввиду, но вы же сознательно выбрали ник ;) А об админах... есть сакраментальное -"Создатель инетов всегда прав", тем более маты то отсевают, а остальная грязь троллится в рамках Правил :( ДeвyшкaBecнa видно так и придется поступить.. Хотя может есть другие более доброжелательные ресурсы. у меня сейчас появилась необходимость поделиться или спросить, так как встал на служение и перед "домашними" не всегда правильным будет показать свою неосведомленность, особенно если вопрос спорный,а пастыря грузить по каждой мелочи ни к чему, в нете скорее встретишь сухую инфу, а вот живое обсуждение возможно только на форуме...
Удален
Lucy2010
|26 Апр 2010
0 Цитировать
мне кажется сюда пишут или от отчаяния - одиночества, совсем не с кем поделиться, или от безделья. И то что форум "христианский" - это еще вопрос... Этот форум как обычный мир или любое другое сообщество... хватает всяких - озлобленных и разочарованных, наивных, чистых, действительно мудрых, к сожалению меньше... но как говориться, что на зеркало то пенять... И в церкви совершенств нет, не надо, наверное иллюзий строить по поводу общения, но найти родственную душу все таки можно... Может быть это и надо ценить в данном форуме, за жемчужины редкие, что здесь иногда находишь, а на остальной сор не обращать внимания...
Удален
klolek
|26 Апр 2010
0 Цитировать
Lucy2010 ну у меня вполне корыстная цель см. выше :) а "обычный мир", ну так зачем называться христианином и обгаживать общепринятые христианские ценности - на ЖЖ и тролль сколько влезет... ИМХО А жемчужины, надеюсь....
Удален
eskander-
|26 Апр 2010
0 Цитировать
klolek "Да есть сложность, когда тролли будут сами троллемаркерами?." Простите, а по русски? Что значит "троллемаркерами?." Если у вас есть необходимость с кем либо пообщаться или посоветоваться, то следует сначала найти разумных людей. а потом уже к ним обращаться. Но, чтобы найти что либо ценное, как обычно нужно в куче порыться.... Хотя, конечно, можете и так спрашивать, если не боитесь опять с всякими пустословами столкнуться. Кстати, вот неплохой форум: jesus.my1.ru/forum/ Я там тоже есть....
Удален
|26 Апр 2010
0 Цитировать
не знаю, как Вы, но я поняла уже давно: общение в виртуале искажает восприятие человека, стоящего за ником, на процентов 50, как минимум. поэтому... я знаю, что говоря о ком-то на этом форуме, могу ошибиться, знаю, что могут ошибиться так же те, кто обо мне думает, что я такая или другая... klolek, вы тоже можете ошибаться... конечно же, можно читать и понимать, что написанное является вульгарным или пошлым или нелепым и т.д. есть и такое и это не трудно увидеть... но опять же... я, например, считала одну участницу конкретной стервой (извиняюсь за выражение). но понимая, что это ВИРТУАЛ, познакомилась с ней в личку... и каково было мое удивление: человек то оказался совсем не таким, каким я его себе представляла. и может быть наоборот: пишет так хорошо, умно... а знакомишься и понимаешь, что человек самый обыкновенны козел (еще раз прошу прощения за выражение). всякое бывает! вывод: не нужно думать, что все так плохо
Удален
Heмкa
|26 Апр 2010
0 Цитировать
здесь уже и по другому было. Хорошие темы, более дружелюбная обстановка... Были конечно и "законники" и "фарисеи" и "либералы", но со всеми можно было общаться. Странно, если всем тон не нравится, то почему сами в таком тоне друг с другом общаются?
Удален
klolek
|26 Апр 2010
0 Цитировать
eskander, простите за сленг прилипает, ну те кто будут определять кто тролль :-) За линк сенкс.. ой опять ;-) Хм, я бы сказал хм, кто его знает, как правило лучше всего правило представляет исключения. И ваши исключения вами же названы как "бывает" т.е. исключения :-) Ну да ладно я вот попробовал открыть тему снабдив ее оберегом :-D, за целый день ни одного тролля! :-) Так что ваш вывод верен :-)
Удален
eskander-
|26 Апр 2010
0 Цитировать
klolek На этом форуме такое пока невозможно в виду технических возможностей форума. Знаете, тролль, сколько он ни прикидывается, все равно его тролльская натура всплывет. И все это все равно увидят. Хотя, сначала должны сформированы четкие определения суесловов и пустозвонов, которые мутят воду на форуме. И еще, я терпеть не могу иностранных слов в нашем языке - что, неужели в русском и украинских языках слов мало? или это деградация людей, что свой язык забывать стали?
Удален
SALMITA
|26 Апр 2010
0 Цитировать
Добрый день! Дэнь добрый! Как хочется,чтобы христиане везде оставались христианами! Думаю, что те люди, которые злословят,просто однажды перевели взор с Бога на человека,ну а это,как известно,многих приводит к отступничеству. Не всегда стоит игнорировать их,но и не всегда подбрасывать нашими ответами "пищу для дальнейшего размышления". Спасибо за тему.
Удален
stamecka
|26 Апр 2010
0 Цитировать
Приветствую всех. "И если вокруг нет человека, ты оставайся человеком." Часто употребляют выражения унижающие достоинство пишущего и тех кто читает. Птицу узнают по полёту, а человека что исходит из уст его,или в данном случае ,что пишет и как пишет. Добрый из добрых сокровищниц выносит доброе для назидания и укрепления в вере,злой из злого сердца выносит злое. Вежливость никто не отменял. А чаще срабатывает принцип " сам такой" или "от такого слышу " Да и часто то, что называют " христианским" таковым и не является. Как в политике- христианские партии. Благословений всем.
Удален
Lucy2010
|27 Апр 2010
0 Цитировать
26-04-2010 10:18 klolek Найти вполне реально (думаю, найдете, что ищете - многие до вас находили и дружбу и любовь), не огорчайтесь сильно по поводу разного в инете... хотя в реале общаться во сто крат лучше, конечно...
Удален
klolek
|27 Апр 2010
0 Цитировать
eskander ваш ник - иностранное слово ;) тут "в инетах" не так просто, само слово интернет как будем называть внешнепаутина? Много терминов уже общепринятых, смысловых оттенков.. короче любой язык в той или иной степени состоит из иностранных слов интегрирующихся в языки по мере утилитарной необходимости.. Так что увы боюсь что вам придется терпеть эти слова, другое дело сленговые выражения, за это готов извиниться, если вы найдете русско-украинский аналог этого слова ;-) Да в написанном вами последнем посте 10 слов иностранного происхождения будьте терпимы брат и надеюсь без обид :-)
Удален
eskander-
|27 Апр 2010
0 Цитировать
klolek Я не имею в виду те слова, которые общеприняты в наших языках, а те, которые жаргонные. Поверьте, я не настолько радикален в этом, но все же хочется, чтобы язык более был похож на нормальный литературный, а не на нечто, усыпанное жаргонными словами (за исключением общения в узких кругах специалистов) которые свидетельствуют о низком развитии личности . Это следствие как раз не развития, а деградации и того, что люди мало читают нормальной художественной литературы. Понимаете, я и сам могу сленгом загнуть, но что-то не хочется.....
Удален
ДeвyшкaBecнa
|27 Апр 2010
0 Цитировать
Хорошо, что поднята тема нравственности христиан. На самом деле она ооочень глубокая, а потому и вопросов много типа "почему среди христиан так сложно найти ответственного работника?" и т.д. Иногда мне кажется, что все христиане живут в каком-то утопическом мире, грезят какими-то нереальными понятиями, стандартами поведения, забывая, что церковь всегда есть и была собранием обычных людей. Я не защищаю пустословов и глупцов. Но мне многое прояснила книга Клайва Льюиса "Просто христианство". В ней он как раз говорит о том, что мы требуем от других определенных стандартов поведения, но часто прощаем себе свои промахи. Давайте относится проще к людям и к жизни: не обижаться на христиан - это обычные люди, а не Ангелы. И изменяются люди не от того, что начинают называться христианами, а от работы над собой. С христианами надо общаться так же как и со всеми другими людьми в мире. Не за чем идеализировать. Да, мы чем-то должны отличаться от мира. Но есть выбор: либо жить в иллюзиях и каждый раз поражаться тому, что мы ожидаем от христиан и тому, что видим либо помнить, что церковь - еще не рай и показывать своим примером, объяснять (не критиковать) другим результаты работы над собой:)
Удален
ДeвyшкaBecнa
|27 Апр 2010
0 Цитировать
Часто мы находим четкое подтверждение в Библии неправоты другого человека и праведный гнев ждет вырваться на свободу, но вместе с этим, когда мы сами "тормозим" - мы не забываем о Библии и по той же схеме оправдываем себя, мол, ничего, Бог простил ведь... Я "за" развитие моральных ценностей в церкви. Но я здравый человек. Я сама не ангел, у меня нет нимба. Я работаю над собой и готова говорить конструктивную критику в адрес другого, выбрав при этом правильный метод донесения:). Также я стараюсь воспринимать других людей. Проблема отсутствия нравственности везде! Вот, я на 7 месяце сейчас. Думаете, если я не попрошу уступить мне место, кто-то уступит первым? К сожалению, очень редко. Проблема отсутствия воспитания существует везде!!! Поэтому, если у вас на самом деле, есть желание заниматься вопросами нравственности, как в церкви, так и за ее пределами, давайте покажем, что для нас стандарты, о которым мы говорим - не пустой звук. Соберемся в реале, очертим круг "наболевших" вопросов и начнем думать, как их решать. Ну или время от времени писать здесь все новые и новые "откровения" о плохом воспитании христиан, все больше приближаясь к тем же глупцам, просто более интеллигентно ..:)
Удален
ДeвyшкaBecнa
|27 Апр 2010
0 Цитировать
Я состою в христианской межденоминационной общественной организации, которая как раз таки занимается вопросами морали в обществе. В свое время я сама ворчала и возмущалась, видя безкультурье в церкви. Но потом начала исследовать откуда ноги растут. Причин много. И самая главная - "ветхий образ" мышления и жизни, который мы тянем еще с мира. В церкви прямо редко учат конкретно о этике общения, поведения и т.д. В мире шансы сводятся только к воспитанию дома - если родители научили правильно своего ребенка, то он таким будет и в церкви, и вне ее. Но в семьях редко уделяют время для "уроков этики":) Поэтому шансы сводятся к минимуму. Думающих людей единицы. Большинство в церквях - толпа и мыслят люди понятиями толпы. Потому, дорогие, давайте ближе к делу и подальше от философии. Если хотите что-то менять как в церкви, так и в обществе в целом - пишите на мое мыло, соберемся и будем думать. Тем более, наработки уже есть. Я не одна:) Хватит писать философские трактаты на форумах о смысле жизни, давайте исправлять ситуацию. klolek, к Вам первому обращаюсь с предложением, что скажите? :) Проверим, уважаемые, форумчане, ваши доводы и утверждения на деле.... Итак: ingagerych@gmail.com
Удален
eskander-
|27 Апр 2010
0 Цитировать
ДeвyшкaBecнa Вопрос этики и элементарного воспитания, культуры общения и умения ведения дискуссии в церквях не популярен. а откуда этому взяться, если большинство пасторов - выходцы из работяг или бывшие алкоголики и наркоманы? Я ничего против не имею, слава богу, что он таких людей спас и поставил на служение, но ведь не надо оставаться такими же "дубовыми"?
Удален
klolek
|27 Апр 2010
0 Цитировать
eskander тогда я вас понял, на счет сленга признаю неправоту, просто общаюсь на вполне адекватных, но профильных форумах и там сленг тот же компьютерный или автомобильный например упрощает общение и это правда, а вносить его сюда не правильно с моей стороны, и как не странно тоже относится к теме.. Кстати с пастырем мне повезло он достаточно интеллигентный и образованный человек с явно выраженным даром учительства ДeвyшкaBecнa мораль... у вас очень глубокий и пространный спитч... но в первую очередь нужно определится с какой нравственностью, например сейчас нам насаждается этика американской культуры, в которой например уступить место - это непонятный феномен, два я хорошо изучил классиков марксизма-ленинизма (да, я немножко древний ;)) и они говрили очень умные вещи об целях и средствах к их достижению, какие вы видите средства? Ладно мне интересно услышать вас, поэтому я соберусь завтра и попробую написать по теме вам на мейл..
1 2 3 4 5 6 7

Почему мы такие? (этика общения на форуме)

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы