Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Использование пиратского ПО, фильмов и т.п.

Старожил
+169
|30 Мар 2011
2 Цитировать
Цитата didencool
Как и любой алкоголик каждый пользователь(а тем более распространитель) ворованного софта, скажет что он не вор и найдет один миллион и маленькую тележку оправданий своим действиям... Что собственно в большом колличестве можно тут лицезреть.

Очень удобно вешать заранее ярлыки на оппонентов.

Вам - учить матчасть, в частности, отличия понятий "кража" и "использование программ без разрешения правообладателя".

Заодно подумать, отчего это законодательство о защите прав потребителей упорно не хотят распространить на музыку, кино и софт.

Если бы я мог купить диск, послушать или посмотреть его, а потом вернуть, ибо записана на нем ужасная лажа - мне б и в голову не пришло качать музыку, прежде чем принимать решение о покупке или не покупке диска, а также о походе в кино.

ПС. Сразу скажу, что в офисе моей компании софт лицензионный, компов много, а также что моя личная коллекция дисков "фирмы" и "лицензии" составляет не одну тысячу штук и стоит с неплохую квартиру в нашем городе. Но при этом я не купил ни одного альбома или кино, предварительно не послушав или не посмотрев стянутую с торрентов копию, ибо не хочу и не буду платить за лажу. Современное "качество" этой продукции таково, что покупаю я в лучшем случае один из десяти прослушанных альбомов, а в кино хожу и того реже, а уж софт тем более. Хотите отдавать деньги за кота в мешке - Ваше право.

ППС. Еще один момент - у меня, например, куплена в офис лицензионная "Семерка". Пользоваться ей я могу сколько захочу. На буке же стоит сборка, ибо мне так удобно. Одновременно я ну никак не пользуюсь буком и офисным компом - у меня не 10 рук и не 20 глаз, т.е. в один момент времени лично мной используется одна копия - собственно, за одну я и заплатил. В чем "воровство"?

Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare
Старожил
+379
|2 Апр 2011
1 Цитировать

А вот не совсем по теме, но касательно софта... Хочу купить хороший ноут. Но к нему прикрутили лицензионную винду и делают за это накидку в 200 баксов. А мне не нужна эта винда, я Линукс ставлю сразу.

Вопрос, почему я должна бегать и икать ноут без этой навязанной прибавки на налог Гейтсу?

Это уже не обезопасивание от пиратства, это навязывание своего софта.Неприятно. С этой точки зрения кто-то смотрел на ситуацию?

Еще: в России Мигалков налог берет с каждого диска. Значит ли это что любой купленный диск с записанным на нем содержимым делает содержимое лицензированным? Налог на авторство ведь уплачен!

Удален
FatalitY
|2 Апр 2011
0 Цитировать
Цитата qwertyqewrty
Вопрос, почему я должна бегать и икать ноут без этой навязанной прибавки на налог Гейтсу?

а кто же кроме вас выберет вам именно то, что нужно и в приемлемой комплектации?

есть с виндой, есть и без винды, а что купить - решает покупатель.

он же не может "снять" предустановленную винду и вернуть БГ, ибо за нее уже уплачено.

Цитата qwertyqewrty
в России Мигалков налог берет с каждого диска. Значит ли это что любой купленный диск с записанным на нем содержимым делает содержимое лицензированным? Налог на авторство ведь уплачен!
это очень противоречивый закон, подобный и в Украине планируют вводить.
конечно он не справедлив и не решает проблем с лицензированием, ни с авторким вознаграждением (его невозможно честно распределить), просто является дополнительным бременем для покупателя.

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Новичок
-1
|2 Апр 2011
0 Цитировать

Очень удобно вешать заранее ярлыки на оппонентов.

о_О, я так понимаю, Вы привели цитату в качестве примера ярлыка...

аксиома №1. алкоголик отрицает, то что он алкоголик. Попробуйте сказать алкоголику, что он алкоголик и посмотрите что получится

Думаю что это в равной стпени касается курильщиков, наркоманов, игроков и других зависимых людей

про воров(тут карманников, домушников)

аксиома №2 Можете сами проверить если есть желание.

Спросите на зоне кто сидит справедливо, больше 90% людей(если не все 100%) будут отрицать справедливость своего наказания.

для справки, зависимость от одной ОС(например виндовса) от других зависимостей я не разделяю

Вам - учить матчасть

о_О, часто заходя в различные заведения некоторое время назад видел распечатку, "не говорите  что мне делать, и я не скажу куда Вам идти" надеюсь печальная суть тут ясна

в частности, отличия понятий "кража" и "использование программ без разрешения правообладателя".

это очень обширная тема, я только укажу несколько тезисов

1. Вы о каком законодательстве говорите(в том числе какой страны, предполагаю что Вы как житель России не думаете о том что есть и представители других государств, американцы часто также совершают подобную ошибку)? допускаете ли Вы, что законы в одной стране могут отличаться от законов в других?

2. Разделял ли Господь понятия"кража" и "использование программ без разрешения правообладателя". в заповеди  "не укради"?

3. Бывали ли Вы, лично, в ситуации, когда воровали Вашу интеллектуальную собственность?

Новичок
-1
|2 Апр 2011
0 Цитировать

Заодно подумать, отчего это законодательство о защите прав потребителей упорно не хотят распространить на музыку, кино и софт.

В контексте Вы заставляете меня теперь и подумать, вместо того чтоб предложить.

Буду понимать это как предложение, и коротко постараюсь удовлетворить Ваше любопытство.

1. В Вашем утверждении которое звучит как правда, содержится ложь. (Даже если купить ноутбук с предустановленным виндовсом, если покупатель не принимает условий лицензионного соглашения майкрософт обязуется вернуть деньги)

Также если я куплю софт, например autocad или шоп или мсофис я сильно сомневаюсь что мне не поменяют диск или не вернут деньги.

2.  Каждая программа (я не знаю примеров без) имеет пробную версию. Также многие произвдители софта предлагают безоплатно потестировать свой продукт в бета-версиях.

3. Расскажу небольшую историю. Некоторое время назад у меня были знакомые которые покупали диски потом их копировали делали небольшое отверстие иголкой оно было не заметно, но диск после этого оказывался не пригоден.

они относили диск под видом брака, забирали деньги и покупали другой.

Новичок
-1
|2 Апр 2011
0 Цитировать

[offtop]
Если бы я мог купить диск, послушать или посмотреть его
ммм Вы меня ставите реально в тупик.
1. В магазинах где продаются диски есть возможность послушать, думаю и посмотреть.
2. Практически каждый исполнитель выкладывает свою музыку в онлайн, на офсайтах
3. Существуют легальные сайты где можно полушать музыку дабы составить впечатление о музыке например http://music.yandex.ru/
про видео еще чуть более другая проблема, я и так уже слишком вышел из рамок софта
ПС. Сразу скажу, что в офисе моей компании софт лицензионный,
это похвально
компов много,
пока не могу сказать что у нас много, но хотелось бы еще людей нанять беда с персоналом знаете ли.
а также что моя личная коллекция дисков "фирмы" и "лицензии" составляет не одну тысячу штук и стоит с неплохую квартиру в нашем городе.
Вероятно это очень здорово, снимаю шляпу. Но не подразумеваете ли Вы здесь то, что имея большую коллекцию лицензионных дисков можно иметь один ворованный? (надеюсь понятно о чем я)
Но при этом я не купил ни одного альбома или кино, предварительно не послушав или не посмотрев стянутую с торрентов копию, ибо не хочу и не буду платить за лажу.
это никак не относится к теме софта к сожалению.
Современное "качество" этой продукции таково, что покупаю я в лучшем случае один из десяти прослушанных альбомов, а в кино хожу и того реже,
не хочу раздувать подобную тему в этом треде.
[/offtop]

Удален
FatalitY
|2 Апр 2011
0 Цитировать

didencool

все же вы постоянно подменяете понятия и манипулируете ими.

"кража" и "воровство"  и использование софта без разрешения правообладателся - это разные вещи, именно по соотв. законам, которых, вы видимо не читали. Действительно, они весьма отличаются в разных странах, и постоянно меняются, поскольку понятия эти очень спорные и противоречивые.

Если же вы аппелируете  к закону Божьему, то в нем таких понятий, как авторское право и интеллектуальная собственность, вообще НЕТ. Эти понятия чужды самому духу Писания.

Бог дает откровения людям не для того, чтобы они их запечатывали, а затем продавали оптом и в розницу.

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Новичок
-1
|2 Апр 2011
0 Цитировать

Эти понятия чужды самому духу Писания.

Именно по этой причине я и не хотел говорить об интеллектуальной собственности. Я поддерживаю идею что патенты на ПО абсурдны. Хотя тема интеллектуальной собственности для меня очень интересна, и мы можем перенести ее в другой тред с вашего позволения.

все же вы постоянно подменяете понятия и манипулируете ими.

Если не сложно обоснуйте, и простите меня если это действительно так. Не по злому умыслу. Да и слово "постоянно" меня несколько смущает, три поста и Вы твердо знаете что я делаю постоянно?

"кража" и "воровство"  и использование софта без разрешения правообладателся - это разные вещи, именно по соотв. законам, которых, вы видимо не читали.

я и не говорил что читал. Я его воровал, дыа. Я совершенно точно знаю как это делается. Как это не прискорбно осознавать :'( Хвала Господу Он простил меня. Подмена и смягчение понятий, только усугубляют имо.

использование колбасы без разрешения ее(колбасы) продавца.

да, нужно поискать что Святое Писание говорит по этому поводу.

Удален
FatalitY
|2 Апр 2011
0 Цитировать
Цитата didencool
Да и слово "постоянно" меня несколько смущает, три поста и Вы твердо знаете что я делаю постоянно?

смотрите сами, сколько раз за "три поста" вы применили слово "воровство":

 

Цитата didencool
Я его воровал, дыа. Я совершенно точно знаю как это делается
Цитата didencool
имея большую коллекцию лицензионных дисков можно иметь один ворованный?
Цитата didencool
Бывали ли Вы, лично, в ситуации, когда воровали Вашу интеллектуальную собственность?
Цитата didencool
нужно таки признаться себе в том что я пользуюсь ворованным софтом
Цитата didencool
Как и любой алкоголик каждый пользователь(а тем более распространитель) ворованного софта, скажет что он не вор и найдет один миллион и маленькую тележку оправданий своим действиям
Цитата didencool
Когда я пользуюсь ворованным (а я таки тоже пользовался большим колличеством ворованного софта
Цитата didencool
Я, как вор(в смысле ворующий софт)

Чтобы украсть, надо лишить собственности того, кто ею владеет.

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Новичок
-1
|2 Апр 2011
0 Цитировать

смотрите сами, сколько раз за "три поста" вы применили слово "воровство"

ну да, если мы говорим о воровстве то это оно и есть. или это кому то что-то режет? так и не понял пока где подмена

Чтобы украсть, надо лишить собственности того, кто ею владеет.

аха, вероятно по тому что физически ничего не пропало у производителя, по Вашему мнению кражи не было?

УРА!!!

интересно, интересно что Вы скажете по поводу взлома. Как же насчет преодоления защиты?

Пишу картину маслом:

Есть некий офис(надеюсь Вы в курсе что многие производители софта тратят огромные деньги на безопасность дабы исключить утечек информации или кода) ночь, луна. Подходит совершенно натуральный домушник(а лучше даже группа), взламывают замки офиса. Добираются до некой информации, копируют содержимое к себе на флешку. Физически ничего не берут. И уходят.

Внимание вопрос, что это было? Была ли кража? Физически ничего не исчезло.

Удален
FatalitY
|2 Апр 2011
0 Цитировать
Цитата didencool
ну да, если мы говорим о воровстве то это оно и есть. или это кому то что-то режет? так и не понял пока где подмена

тогда ничем помочь не могу. это ведь не мы, а вы говорите о воровстве, причем там, где его нет.

 

Цитата didencool
аха, вероятно по тому что физически ничего не пропало у производителя, по Вашему мнению кражи не было?

вероятно, вы пытаетесь навязать свое прочтение слов "воровство" и "кража". я же понимаю эти слова в общепринятом значении.

 

Цитата didencool
интересно, интересно что Вы скажете по поводу взлома. Как же насчет преодоления защиты?

теперь вы хотите обвинить пользователей в краже со взломом? ну-ну :)))

 

Цитата didencool
Пишу картину маслом

больше похоже на детские каракули :)

 

Цитата didencool
Внимание вопрос, что это было?

1. проникновение со взломом (замков офиса, а не программ)

2. несанкционированный доступ к информации

3. несанкционированное копирование информации

(если ломали пароли и тп)

кражи не было.

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Новичок
-1
|3 Апр 2011
0 Цитировать

я же понимаю эти слова в общепринятом значении

раз я не прав, что вполне возможно, то растолкуйте мне пожайлуйста, это Ваше общепринятое (хотя если это мнение не совпадает с моим и еще некоторым коллличеством людей,  оно уже не может быть общепринятым имо) значение

Возможно у Вас другое определение обепринятого значения. В моем круге общения общепринято "использование софта без разрешения производителя" называть - воровством.

теперь вы хотите обвинить пользователей в краже со взломом? ну-ну :)))

Храни меня Господь от того чтоб кого либо судить или тем более обвинять.  Моим побуждением было поделится собственным опытом и предостеречь от использования, не более

кражи не было.

я имел ввиду, что это было с точки зрения Бога. Законы они такие разные знаете ли в разных страннах. У меня нет совершенно никакого желания разбираться во всех законах различных государств. Я не lawyer

ПС

Ах да и спасибо Вам за ответы

вероятно, вы пытаетесь навязать свое прочтение слов "воровство" и "кража"

Если это так, искренне прошу простить меня

Старожил
+169
|3 Апр 2011
0 Цитировать
Цитата didencool
Попробуйте сказать алкоголику, что он алкоголик и посмотрите что получится

Если Вы не в курсе, то например в широко популярных группах анонимных алкоголиков с называния себя алкоголиком все и начинается :) У меня тесть психиатр, так что в курсе :)

 

Цитата didencool
Вы о каком законодательстве говорите

Россия, Ураина, Европа, США. Везде эти понятия отличаются. Знак равенства между ними лепят только в копирастических брошюрках.

 

Цитата didencool
будут отрицать справедливость своего наказания.

Вы опять пытаетесь подменить понятия  - справедливости наказания и факта совершения преступления.

 

Цитата didencool
Разделял ли Господь понятия"кража" и "использование программ без разрешения правообладателя". в заповеди  "не укради"?

Думаю, да. Ибо при краже у одного предмет пропадает. При копировании не пропадает ничего.

 

Цитата didencool
2.  Каждая программа (я не знаю примеров без) имеет пробную версию.

Вас устроит тест-драйв автомобиля, в котором Вам не дадут руль и вести самому, а только тихонечко сидеть на заднем сиденье машины и смотреть только окно? Пробная версия предлагает то же самое в отношении программы - за редким исключением, полного функционала там нет.

 

Цитата didencool
Также если я куплю софт, например autocad или шоп или мсофис я сильно сомневаюсь что мне не поменяют диск или не вернут деньги.
...диск после этого оказывался не пригоден.

Не путайте носитель и программный продукт. Вы снова подменяете понятия.

Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare
Старожил
+169
|3 Апр 2011
0 Цитировать
Цитата didencool
Но не подразумеваете ли Вы здесь то, что имея большую коллекцию лицензионных дисков можно иметь один ворованный?

У меня на компе полным-полно альбомов, которые я не покупал в коллекцию, а скачал. Просто потому что они не издавались в моей стране и не продаются в доступных мне интернет-магазинах. Ворованные иметь нельзя, конечно. А вот скачанные копии - сколько угодно. Хотя если кто-то честно купил нелицензионный диск в магазине, я не вижу за ним никакой вины. На току что покупается, знаете ли, без исследования едят))

Цитата didencool
Так и подмывает сказать Вам Вашим же "Учите матчасть"
Прежде чем с апломбом ляпать подобное, дабы более не садиться торжественно в лужу, рекомендую перечитать внимательно оппонента. Я писал:
Цитата Argentum
Пользоваться ей я могу сколько захочу.

А Вы отчего-то меня капсом обвиняете во лжи, но при этом про другое пишете

 

Цитата didencool
совем не как захочу

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

Опять у Вас подмена понятий.

Учитывая количество выявленных подмен, я склонен думать, что Вы делаете их сознательно. Или, что еще хуже, не различаете понятия времени использования и способа.

Цитата didencool
Внимание вопрос, что это было? Была ли кража? Физически ничего не исчезло.

Если следователь окажется настолько туп, что вздумает предъявить пойманному взломщику обвинение по статье о краже - взломщик будет в суде оправдан. Слава Богу, что следователи копирастических брошюр не читают :)

Цитата didencool
я имел ввиду, что это было с точки зрения Бога.

Бог к копирастам не относился, например за переиздания своего Слова отчислений не требует... И за воспроизведение тоже. Так что кражей это точно не было :)

Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare
Старожил
+169
|3 Апр 2011
0 Цитировать
Цитата didencool
В магазинах где продаются диски есть возможность послушать, думаю и посмотреть.

Ну да. Только вот имеющиеся в магазине дешевые китайские наушники в связке с ультрабюджетным проигрывателем дисков дают такое же представление о качестве альбома, как напевки Рабиновича о творчестве Битлз. Музыку я предпочитаю слушать на хорошей аппаратуре. На том, что в магазинах стоит для прослушки, может слушать и формировать мнение тот, кому медведь ухо оттоптал, мне, как и многим любителям хорошей музыки, физически неприятны те звуки, которые издаются этими, с позволения сказать, наушниками.

И продавцы не любят распечатывать диски.

Да и фильм 20-30 минут никто смотреть не даст

.

И еще забыли - в СНГовских магазинах продается очень немногое из того, что издается, по крайней мере в моем вкусе. С сайтами - там ведь качество занижено, Вы сами знаете. А что касается семплов, которые артисты выкладывают, это вообще курам на смех, по 10-15 секундам Вы догадаетесь о том, нравится Вам песня или нет? Это как по изображению кусочка рамы решать, брать картину или нет.

.

 

Цитата didencool
это никак не относится к теме софта к сожалению.

А тема софтом не ограничивается, читайте заголовок.

 

Цитата didencool
если покупатель не принимает условий лицензионного соглашения майкрософт обязуется вернуть деньги

Ога, только отчего-то большая часть ноутов продается с уже активированной виндой. По крайней мере в России. Странно, не правда ли?

Цитата didencool
Бывали ли Вы, лично, в ситуации, когда воровали Вашу интеллектуальную собственность?

Мои идеи использовались без моего согласия. Сам виноват - нечего было их разглашать.

 

Цитата didencool
И в каждом отдельном случае нужно смотреть на лицензионное соглашение конкретной программы.

Несоблюдение лицензионного соглашения не делает пользователя виновным в краже.

Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare
Удален
FatalitY
|20 Янв 2012
0 Цитировать

Полная SOPA

+

Полная SOPA, или как американцы изнутри запирались

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+441
|20 Янв 2012
0 Цитировать

Про большинство разработчиков ПО, музыкантов и пр. никто никогда бы не узнал если бы не было "нелегальных копий" их продуктов.

То, что другие говорят обо мне, никак не характеризует меня. Но отлично характеризует тех, кто говорит...
1 2 3 4 5 6

Использование пиратского ПО, фильмов и т.п.

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы