Грешен я, каюсь, но... общение со Святым на форуме очищает нас от всякого греха.
Интересно, у вас есть папа? (Дай ему Бог здоровья!) Вы его, наверное, "папой" не называете, чтобы не нарушить то что Иисус говорил в том ж стихе.
Грешен я, каюсь, но... общение со Святым на форуме очищает нас от всякого греха.
Интересно, у вас есть папа? (Дай ему Бог здоровья!) Вы его, наверное, "папой" не называете, чтобы не нарушить то что Иисус говорил в том ж стихе.
12 Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его.
(Иак.1:12)
Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа. (Иер.17:5) Лучше уповать на Господа, нежели надеяться на человека. (Пс.117:8) А теперь посмотрим на Кого нам нужно надеяться и о Ком пророчествовал пророк : " Исаия также говорит: будет корень Иессеев, и восстанет владеть народами; на Него язычники надеяться будут.(Рим.15:12) Не о нас ли пророчествовал Исайя , не нам ли нужно надеяться на Сына Божия? Не может Бог противоречить Своим словам , если бы Иисус был просто человеком , то не стал бы Бог говорить , что нам нужно надеяться на Его Сына. Есть ещё факт , подтверждающий Божественность Христа . Иисус , однажды отвечая на вопрос учеников , сказал , что человеку спастись не возможно , но Богу возможно всё. " Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу.(Мар.10:27)" Другими словами спасаемся только Богом , а теперь смотрим на это место Писания : " ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.(Деян.4:12)" ( речь в контексте конечно же о Сыне Божьем и о Его имени.)
Это было сказано тогда, когда Христа еще не было во плоти. Ныне, в контексте, проклят всякий человек, если делает своей опорой любого другого чловека, а не Христа.
"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" 1Тим.2:5
"Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших. Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых" 1Кор.15:20-21
Очень хорошее место Писания и я за полноту истины , а не только за её половину . А полнота истины в том , что Иисус имеет человеческую и Божественную природу . Если интересно , загляните в тему "Христос" , там об этом как раз написал.
Эта не имеющая смысла формула является единственным островком-убежищем для разбитых в пух и прах приверженцев доктрины троицы.
Поймите, нельзя быть слоном и попугаем одновременно.
Я бы подумал прежде чем делать такое утверждение.
" И у каждого [из] животных четыре лица: первое лице - лице херувимово, второе лице - лице человеческое, третье лице львиное и четвертое лице орлиное.
15 Херувимы поднялись. Это были те же животные, которых видел я при реке Ховаре.
(Иез.10:14,15)
А как вы понимаете это место?
Я понимаю , что есть вещи , которые нам пока не дано понять по следующей причине: " Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.(1Кор.13:12)"
Тема открыта, спамер и минусовщик удален. Обращение к форумчанам: просьба сообщать модератору о засорении темы
Это вы не правы, так как это титул Господь, потому вы неверно толкуете все Писание. Потому что если бы сошел сам Отец в образе человека, то нарушилось бы управление вселенной.
Куриос, греческое слово, переведенное в Писаниях как Господь, было титулом власти. Люди использовали его, чтобы выразить уважение.
Куриос было также титулом поклонения богам многих религий, также как и ЯХВЕ, истинному Нашему Богу. В этом смысле Писания используют титул Господь для нашего Бога Отца и Его Сына Йяшуа, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
Как по вашему получается из послания к 1 Кор.15:24-29, что Йяшуа, передаст ЦарствоСам себе и покорится Сам Себе, если ОН БОГ - это полная чушь.
24 А затем конец, когда Он (Йяшуа) предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25 Ибо Ему (Йяшуа) надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26 Последний же враг истребится - смерть,
27 потому что все покорил под ноги Его (Йяшуа). Когда же сказано, что [Ему] (Йяшуа) все покорено, то ясно, что кроме Того (Бога Отца), Который покорил Ему (Йяшуа) все.
28 Когда же все покорит Ему (Йяшуа), тогда и Сам Сын (Йяшуа) покорится Покорившему (Богу Отцу) все Ему (Йяшуа), да будет Бог все во всем.
29 Иначе, что делают крестящиеся для мертвых? Если мертвые совсем не воскресают, то для чего и крестятся для мертвых? (1Кор.15:24-29)
Йяшуа Сын Божий праведник и Наш Спаситель, Который есть образ Бога невидимого при рождении, Он имел часть от Отца Небесного, и в НЕМ БЫЛ ДУХ БОЖИЙ - ДУХ ОТЦА (Иоан.4:24) в связи с тем, что Он является частью ОТЦА НЕБЕСНОГО, как любой сын является продолжением своего отца.
Где Писание говорит что Господь это титул? Откуда вы это взяли? В Писании нет разделения на титулы.
=====
Вы обвиняете тринитариев что они придумали слово ТРОИЦА, тогда как сами навыдумывали ещё больше терминов которых нет в Писании.
Откуда вы это знаете? В Писании нет такого, это ваши домыслы, Иисус держит всё словом силы своей!
Ну у Него вся власть, вот и всего. Ведь Отца называли Господом и в ТАНАХЕ.
Вы просто плохо изучаете Писание. В Писании очень много текстов, где Иисус Христос назван Человеком, и так же много текстов, где Иисус Христос назван Богом. другое дело что вы откровенно пренебрегаете текстами Писания где Иисус назван Богом.
сказав такую неправду, вы показали свою некомпетентность в изучении Писания или лукавство в толковании Писания.
об этом вы подумали глядя на себя в зеркало? осторожно - зеркало не поцарапайте кончиком носа.
31/4; 13/2; 23/2 - как понять это?
Ев. Матфея - Сын Человеческий - 31 / 4 ;
Ев. Марка - Сын Человеческий - 13 /2 ;
Ев. Луки - Сын Человеческий - 23 / 2 ;
А вы откройте и посчитайте, как Себя называет Иисус Христос , а Он в этих писаниях называет Себя "Сыном Человеческим" ; и посчитайте сколько раз Он так говорит о Самом Себе.
Вот я посчитала и вам дала результат моего труда. Пользуйтесь - мне не жалко :-))))) (шутю так)
31/4; 13/2; 23/2 - как понять это?
Посты поменялись местами...
Заблудились во времени....
нет. просто вы написали пост. я начал писать ответ на него, а вы в это время удалили свой пост. я отправил свой пост а вашего уже не было. потом вы еще раз написали такой же пост. вот и получилось что вначале мой пост с коментарием вашего поста идёт, а потом уже ваш пост который я коментировал. а потом когда я увидел такую неразбериху, то еще раз написал пост с вопросом о числах. вот так то.
ну а что это за численные соотношения - 31/4; 13/2; 23/2 - как понять это?
А это значит, что в Ев. Матфея Иисус называет Себя "Сыном Человеческим" - 31 раз, а с другим значением он называет Себя всего 4 раза и то как-то не прямо, а косвенно. Вот смотрите:
"Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты -- Христос, Сын Бога Живаго. " ( 16:16)
Здесь Иисус не Сам Себя так представляет ученикам своим, а за Него говорит другой человек.
"..сказав им: пойдите в селение, которое прямо перед вами; и тотчас найдете ослицу привязанную и молодого осла с нею; отвязав, приведите ко Мне; . и если кто скажет вам что-нибудь, отвечайте, что они надобны Господу; и тотчас пошлет их." (Матфей 21:2)
В этом месте Он говоря о Себе, употребляет слово "Господу"
" Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?" (Матфей 22:45)
И ещё одно
" ...И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?
Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных." (Матфей 26%63,64).
А в этом месте Иисус как бы и не опровергает слов о нем, как о Сыне Божьем, но в то же время все равно подчеркивает, что Он Сын Человеческий.
*
Это я вам привела данные только по евангелию от Матфея.
Аналогично и в ев. от Марка и ев. от Луки.
Продолжать?
ясно.
1 - теперь на счет других значений - если Иисус Христос назван Сыном Божиим 1 раз, а Сыном Человеческим 100 раз - значит ли это что Он не Сын Божий?
2 - а в других книгах (Деяния, Послания, Откровение) Он ни разу не называется Богом?
Вот именно, что назван. Назван кем-то.
А Сам Себя Иисус называет не иначе, как Сыном Человеческим. Скажите, что бы это значило? Почему Иисус Христос УПОРНО, СТАБИЛЬНО, называет Себя Сыном Человеческим? С какой целью Он это делает? Или, может быть, нам не стоит обращать внимание на Его слова о Самом Себе? Что мешает Иисусу Называть Себя повсеместно Сыном Божьим? Ведь, если это самая настоящая истина, то почему Он вводит всех нас в заблуждение, называя Себя Сыном Человеческим?
Называется и много раз. Но, опять же, следует заметить, что Его так называют другие, но не Он Сам Себя. Нам, скажите, следует проигнорировать такое о Себе заявление Иисуса? Или все же следует принять во внимание и задуматься?
скажите, а если Иисуса Пётр назвал Сыном Божьим, а Он сказал что это Бог дал такое откровение - это значит что Иисус согласился с высказыванием что Он Сын Божий? или это просто Иисус Христос не так понял Петра?
Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?16Симон же Петр, отвечая, сказал:скажите, а тут чей Он Сын? кто это Благословенный? Бог или Иосиф?
Но Он молчал и не отвечал ничего.а разве утверждение что Иисус Христос Сын Человеческий - это заблуждение? просто по матери Он Сын Человеческий, а по Отцу - Сын Божий.
а если Бог Отец называет Иисуса Богом, то это будет истина? если много раз называется, то неужели те, кто так говорил, заблуждались? неужели в Писании ересь и заблуждение утверждается?
Сын Божий - никогда и ни в одном варианте не означает физический сын Бога. Такое понимание Христа является чисто языческим проникновением в христианство, и адаптировалось оно после выхода христианства в греко-римский мир.
Евреи же понимали термин Сын Божий, в зависимости от контекста, как синоним праведника, святого, пророка, мессии, царя и т.д. Такое же значение вкладывал в этот термин и сам Иисус, и евреи, которые возмущались претензиями Иисуса на мессианство.
Ни разу, поверьте. У авторов этих произведений был только один Бог, и они четко и явно отделяли Христа от Бога.
Перечислите эти места, и увидите, как лопнет мыльный пузырь. Таких мест в Писании нет.
это чисто ваше мнение от незнания Писания. а Писание показывает что назывался Иисус Богом.
это тоже чисто ваше утверждение от незнания Писания. а перечислять - так тут уже много раз перечисляли тексты, а если вы таких текстов не встречали в Писании, то это только говорит о вашем невежестве в отношении изучения Писания.
Понятно. А что вы делаете на форуме?
это вообще неправда. такое понимание Христа было от начала зарождения Церкви. и именно такое понимание Христа христиане выразили в символах веры потом. и это исторические факты. христиане сейчас имеют документ, выражающий то как верили христиане в прошлом - например древние символы веры (от 300-х годов), а где ваши исторические документы - древние символы веры, в которых утверждалась бы ваша точка зрения относительно Божественности Иисуса Христа?