Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Насколько важно "чувствовать присутствие" Бога в молитве, жизни?

Удален
pavel kaz
|23 Апр 2019
1 Цитировать
Цитата Римма
Если вы pavel kaz конкретно мне этот вопрос укажите , то я конечно постараюсь изложить своё мнение.:) А то я затрудняюсь , не хочу ошибиться,  какой именно вопрос имеете в виду  ?
Цитата pavel kaz

Но чтоб без увёрток, чисто интересно ваше исповедание. Вы ведь знаете, что Бог(?) дал повеление Саулу истребить амоликитян, всех вплоть до грудных детей. через Слово(?).... Тоесть ИИСУСОМ(?) в ЕГО Вечном ТЕЛЕ(?), как говорят многие "эксперты" утверждая божественность всех слов Бога(?) во всех заветах. Подтвердите или опровергните эту теорию. что ИИСУС мог дать такое повеление Саулау, после того что мы читаем о НЁМ в Евангелии. Да и множество подобных повелений Израилю по отношению к другим челам/народам, читаемых нами в В.З..   Чтоб вас подзадорить, честно на этот вопрос до вас ответил только один ник...

раб ничего не стоящий
Старожил
+2367
|23 Апр 2019
1 Цитировать
Если бы ещё те, кому объясняешь элементарное, не были заражены гордыней. Уже бы давно осознали, что нехорошо лгать и отстаивать заведомо ложные мистические идеи, выдуманные плотскими людьми, замешанными в наживе на обмане.

Дорогой друг светомузыка, я понимаю вашу , говоря библейским языком - ревность  , сожаление ваше по поводу <заражены гордыней .>

Но ведь и вы , как зрелый годами человек , понимаете что вы в теме на форуме - всего лишь один и

из многих юзеров данного форума и все. Поэтому ваши такие воззвания может и справедливы в какой- то мере,

но по сути не меняли и не меняют - ничего и никого.

Так как вы - анонимный ник - светомузыка и ваши слова также - просто общие слова к каким- то , к незнакомым всем тем, которые что то по вашему -

НЕ осознают , отстаивают опять же именно по- вашему , какие- то заведомо  ложные идеи .... и далее по вашему тексту -   они ничего не опровергают и ничего не подтверждают по теме данной.

А просто показывают ваши -

эмоции или чувства светомузыки по отношению к каким-то тем вот людям .

и их только остаётся принять к сведению .


Старожил
+2367
|23 Апр 2019
1 Цитировать
Цитата pavel kaz
Чтоб вас подзадорить, честно на этот вопрос до вас ответил только один ник...

Подзадорить .? Зачем? Мне ваш мотив в этом не понятен и не приемлем , ни вообще и тем более ни в частности.

Так как я не считаю свои мнения -  истиной , которую беспрекословно должны и обязаны принимать и тем более воспринят именно так и вы , pavel kaz   и все кто прочитал мой пост. Отнюдь, нет- особенно

о том что вы изложили , тем более. Понимайте его так как вы считаете нужно понимать.

А я , подумав - изложу по- позже и своё воззрения по нему. :) :)

Удален
Anbor
|23 Апр 2019
1 Цитировать
Цитата ktoya
Цитата Anbor Ага, вот такие сегодня христиане, ничего не имеют, но провозглашают, что имеют. Ощущений боятся, языков боятся, видений боятся, снов боятся.
и в чем же здесь превосходство? В том, что я что вижу, то и озвучиваю? Конечно, "превосходства" бы не было, если бы люди молчали на извращение Божьего Слова. Но я всё равно буду говорить. Потому что это правда.

Вы очень некрасиво поступаете: свои слова (они подчеркнуты) приписываете мне. Ладно ...

Но, разве ваши слова (подчеркнутые) не есть превозношение над такими сегодня христианами (вы так их назвали)?

Удален
IVANYCH
|23 Апр 2019
1 Цитировать
Цитата Kpиcтинa
В ком нет Духа Христа, тот и не его. Не важно, КАК чувствовали, как молились, как служили.

-

Ну как это неважно ? Нельзя БОГУ угодить антихристианскими действиями , например

продажей индульгенций или распостранением учений антихристианского характера .

-

 

Цитата Lily-flower
Опять лжете. Нет там подтверждения по Библии,только совсем не про то стихи приведены,что бы доказать ложь как правду.

-

Как то резковато вы судите . Не находите ? ))

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1289
|24 Апр 2019
3 Цитировать
Цитата ktoya
Придумали себе любящего иисусика.

Вас не устраивает,что Бог есть любовь,потому что у вас нет любви. Кто любви не имеет,тот Бога не познал,поэтому будет ругатся над Иисусом,как вы.

 

Цитата ktoya
Если есть иначе, то это означает, что вместо Бога на троне сердца сидит идол и ему дали имя Иисус.

Как можно так Иисуса оскорбить? Иисус не идол,Иисус Господь в сердце. Мой Господь Иисус не просил делать хор и петь Ему песни,чтобы Он на это приходил и давал ощущение присутствия за песенки. Господь Иисус не учил долго молится пока не войдешь в Его присутствие,а сказал молится просто и коротко,а не как язычники,которые долго молятся.

Старожил
+761
|24 Апр 2019
2 Цитировать
Цитата Lily-flower
Как можно так Иисуса оскорбить? Иисус не идол,Иисус Господь в сердце

Думается, что говоря об идоле на троне сердца, ктоя имела в виду не Господа Иисуса Христа, а вот этого Иисуса, иного Иисуса:

Ибо если бы кто, придя, начал проповедовать другого Иисуса, которого мы не проповедовали, или если бы вы получили иного Духа, которого не получили, или иное благовестие, которого не принимали, – то вы были бы очень снисходительны к тому. (2Кор.11:4)

Если день пасмурный, свети сам тем добром, какое имеешь, — и вокруг тебя станет светлее!
Старожил
+1289
|24 Апр 2019
3 Цитировать
Цитата Цветик
Странное учение. Хотя это может быть просто странное толкование или восприятие некоторых слов человека.

когда человек все время проповедует про ропот или бунт,а сам живет в грехе,тогда и начинается учение про то,что нельзя людям даже на кухне говорить про его грехи друг с другом,нас учили отвечать "не принимаю поношения на помазанника". Делали нас новым типом людей,которые должны защищать грех. Мы должны были не реагировать на правду. Это называлось полное сораспятие. Кто говорил правду,их изгоняли и запрещали с ними говорить.

 

Цитата Цветик
Если есть покаяние, то есть и прощение грехов. А где прощение, там нет и напоминания о них.

а как тогда тут написали,что сокрушенное сердце это помнить свои грехи? Сокрушенное сердце это смирение,а смирение дает благодать. А благодать от греха освобождает,а не напоминает о грехе. О грехах только ежегодные жертвы напоминали,когда был закон. Значит учение про сораспятие это законничество.

 

Цитата Цветик
Думается, что говоря об идоле на троне сердца, ктоя имела в виду не Господа Иисуса Христа, а вот этого Иисуса, иного Иисуса

нет,иного Иисуса она и проповедует.

Старожил
+761
|24 Апр 2019
3 Цитировать
Цитата Lily-flower
сокрушенное сердце это помнить свои грехи

Сокрушенное сердце было, например, у Давида. И хотя его поступки не были безупречными, его сердце было сокрушенным. Давид в смирении склонялся перед Господом, признавая свою вину и не ища оправданий.

 

Цитата Lily-flower
Сокрушенное сердце это смирение,а смирение дает благодать. А благодать от греха освобождает,а не напоминает о грехе.

Да.

 

Цитата Lily-flower
Значит учение про сораспятие это законничество.

Никогда не сталкивалась раньше, до этого форума, с учением с подобным названием. Хотя "сораспятие со Христом" - библейский термин. Вопрос лишь в том, кто и что под этим термином имеет в виду. Но это иная тема, ныне закрытая. И в ней копий уже наломали немало.

Если день пасмурный, свети сам тем добром, какое имеешь, — и вокруг тебя станет светлее!
Удален
Kpиcтинa
|24 Апр 2019
4 Цитировать
Цитата Римма
ложь усмотрел  в том моем предложении просто сравнить два стиха , сказанные Иисусом и Его апостолом.

Римма, лукавите вы уже не в первый раз, и главное, что вы это знаете и этого не боитесь (перед Богом).

Вы вовсе не предлагали сравнить два стиха.

Цитата Римма

Может и проще, но не всегда, аккуратно . Поэтому , предлагаю вам и всем кто желает прочитать и сравнить ваш вывод с тем, что изложено : 1/   Римлянам 10:13  - 15 и МАРКА  16:15,16 . Потому что все-таки главное основание , чтобы делать свои выводы в этом важном для всех вопросе - Слово Божие, а не форумские комментарии людей.

Видите?

Вы предлагаете сравнить нелепые форумские комментарии с чистым словом Божьим. А теперь говорите, что предлагали сравнить два стиха Библии.

Вот это и есть ложь. Такая тонкая и интеллигентная. К моему большому сожалению.

Так что это уважением к собеседникам нельзя назвать 


Удален
Vikentiya
|24 Апр 2019
6 Цитировать
Цитата ktoya
Может тогда вам удастся объяснить это им?

Считаю, что отношения с Богом, это личное дело каждого, и зачем каждому объяснять и доказывать что вы ощущаете в молитве. Может, человек который вообше ничего и никогда не ощущал, не ощущает, не поймет, и бесполезно спорить.

Доверься Господу во всём, что делаешь, тогда Он тебе поможет.
Старожил
+2367
|24 Апр 2019
2 Цитировать
Цитата Kpиcтинa
Римма, лукавите вы уже не в первый раз, и главное, что вы это знаете и этого не боитесь (перед Богом).

Еще раз прочитала, - нo то, что увидели вы -лукавите вы - не увидела. И так как никакого лукавства и в мыслях, не то, что в словах не было, то и причин бояться ни перед вами , ни перед Богом - у меня нет.

Я не понимаю того, в чем вы меня обвинили.

Извините, но еще раз попытайтесь прочитать и понять то, что читаете , а не то, что вам воображение ваше печатает.

Та ремарка, очень нейтральная была к посту , не вашему, а pavel kaz - еще раз ee цитирую -

вам( pavel kaz)b и всем кто желает прочитать и сравнить ваш вывод с тем, что изложено : 1/   Римлянам 10:13  - 15 и МАРКА  16:15,16 .

Ну как же можно такое вежливое предложение прочитать и сравнить - вот так исказить , как вам ?И заметьте - и он  pavel kaz   и я все уже выяснили и поняли друг друга.

Он мне предложил на совсем другой вопрос подумать и ответит.
А вы Кристина продолжаете прямо изумлять меня  не только своими подозрениями, но и вашим уровнем понимания того, что очень просто было изложено в моей маленькой ремарке к pavel kaz.



Старожил
+2367
|24 Апр 2019
0 Цитировать
Видите? Вы предлагаете сравнить нелепые форумские комментарии с чистым словом Божьим. А теперь говорите, что предлагали сравнить два стиха Библии.

Да, Кристина, я не только вижу, но и понимаю то, что излагаю.

А вы Кристина  видите что  на чистом русском  написанное читаете вот эту фразу - Потому что все-таки главное основание , чтобы делать свои выводы в этом важном для всех вопросе - Слово Божие, а не форумские комментарии людей.
A ваше понимание этой фразы выливается в нечто совсем иное , а именно , цитирую ваши слова -

Вы предлагаете сравнить нелепые форумские комментарии с чистым словом Божьим.

Ну где я такое предлагала? Ну как так можно искажать текст и смысл такой простой фразы?

Старожил
+2367
|24 Апр 2019
1 Цитировать

Очень удивительно вы Кристина интерпретируете мои посты , спеша со своимми обличениями неправомерными. Я вам по простоте и дружелюбию, уважению - без каких-то укоризн или недовольств изложила то, что я имела в виду, но и это вам не понравилось;

вы опять
печатаете мне какие-то претензии,   опять следуя на поводу вашего собственного воображения, что можно и не так много, а вот так написать...и т.д. На что светомузыка тут же написал свою ремарку, что ложь всегда многословна , именно поэтому я и упомянула его ник и выразила свое сожаление этому;

что в чем ложь то? , да еще многословие какое-то увидели, когда в том посту уже к вам Кристин моих собственных фраз/предложений  было всего 5, а остальные - это были конкретные цитаты- стихи из Слова Божия.
B чем ложь заключалась - то? , когда я в том посту  pavel kaz ,  также и к вам сделал сравнение тех стихов, процитировав их полностью, сделала сравнение  слов Иисуса и Его апостолов:   Римлянам 10:13  - 15 и МАРКА  16:15,16 , Деян.2:38?
А вы продолжаете все свои укоризны и какие-то предположения о моем скрытом лукавстве, ложь какую-то опять видеть?    Зачем ? 

Почему  вы Кристина мои пояснения той ремарки  именно из-за уважения к вам озвученные , вами Кристина интерпретируете как какое-то скрытое лукавство?
Мне удивительно такое и совсем не понятно.

Но - выбор ваш: я уже сказала все то, что думала и что старалсь вам об"яснить - искренно, честно, не лукавя.
Ваш выбор - вы за него сама и ответственна. На этом все.

Более , к этому не буду возвращаться .

Сейчас обдумываю вопрос , какой задал мне более адекватно понимающий и имеющий приемлемый уровень предубеждения моих постов форумчанин, pavel kaz.

Старожил
-17
|24 Апр 2019
2 Цитировать
Цитата Vikentiya
Считаю, что отношения с Богом, это личное дело каждого

Может конечно и дело, но только точно не "личное дело" на выбор. Личные взаимоотношения с Господом Христом - святая обязанность каждого уверовавшего в Христа умершего за него и воскресшего ради него. Именно для этого Христос и пришёл как Сын Человеческий и умер, и воскрес - чтобы Занавесь препятствующая ранее вход человеку в Давир (Его присутствие) была разорвана. И чтобы при Новом Завете на Его Крови, теперь каждый уверовавший в Него Воскресшего и сидящего по правую руку Отца - смог свободно входить в Его Присутствие. А без личного, близкого и непосредственого общения со Христом, никто не сможет сдвинутся со своей "мертвой точки" - поверив лишь в то что Он есть. Также и помазание получают лишь тот, кто близко соприкасается с Помазанным (Помазаник Христос), с которого непосрественно истекает Небесный Елей. Невозможно иметь и на малую толику то Помазание что на Помазанике, если ты к Нему даже не прикоснулся.

Поэтому. Знание лишь того, что говорят Писания о Господе Боге но без личных взаимоотношений с Ним, как написано Апостолом - "порождает лишь устые религиозные разногласия и споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины". Которые думают, что только им открыты все духовные знания и таинства Небесные. Обычно таковы к сожалению - "ничего не знают, но заражены гордыней, страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят лишь зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения".

Именно об этом и учит в своих посланиях Апостол Павел - епископа Тимофея.

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
-17
|24 Апр 2019
3 Цитировать
Цитата Vikentiya
человек который вообше ничего и никогда не ощущал, не ощущает, не поймет, и бесполезно спорить.

Это плохо. Но хуже этого, когда такой ещё агрессивно спорит и доказывает всем, что это только он знает Господа Бога и лучше всех разбирается в Писаниях, но при этом отвергает всякое переживание Его Присутствия. Такой точно - не познал ещё Господа Христа а значит мёртв духовно и поэтому даже не имет представления о том, что с Ним легко можно иметь самые близкие взаимоотношения. И при этом не только духовно но и физически преживать Его присутствие. Ведь к примеру вот... если в чью-то комнату входит любимый-(любимая), то при этом только мертвый труп не сможет ничего переживать. Это же бесспорно так.

Желаю всем - благословенного Господом Христом дня.

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Удален
Мирослава
|24 Апр 2019
3 Цитировать
Цитата светомузыка "то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от..." людей, но от Бога." (Рим 2:28-29)

ну и где тут написано, как это сделать? Технологией не поделитесь?

Цитата Мирослава
"то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога." (Рим 2:28-29)

Есть несколько мест Писания в НЗ, говорящих о том, кто получит похвалу от Бога. Потому что похвала от Бога - конечная цель нашей жизни и служения. Наиболее подходящие к рассматриваемому нами стиху, поскольку речь идет об обрезании сердца:

1) «..радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений, дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа» (1 Пет. 1:7).

2) «Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога» (1 Кор. 4:5).

В первом стихе говорится, то мы получим похвалу от Бога, когда вера наша буде испытана и не смотря  на искушения, мы ее сохраним до конца, радуясь, а не скрипя зубами))).

Во втором случае Бог призывает нас не становиться судьями друг другу, пока не придет Господь и осветит все скрытое во мраке, то есть сердечные намерения и помышления. И тогда кто-то получит похвалу от Бога, а кто-то... не получит ее.

 

Аргументов нет, пошли попытки отшучиваться.

какие могут быть аргументы на ваши фантазии  и обвинения беспочвенные в отношении оппонентов, которые только смех вызывают уже?. Как вот это, например:

 

Стандартно для всех загнанных в угол обманщиков.

Стандартно для вас. Вы постоянно свои эмоции проэцируете на других))). А потом удивляетесь почему все смеются, читая ваши заявления такого рода))).

Обрежьте уже крайнюю плоть сердца вашего и судите себя, а не других. (1Кор.11-31,32)

Старожил
+2367
|24 Апр 2019
1 Цитировать
Цитата pavel kaz
Но чтоб без увёрток, чисто интересно ваше исповедание.  Подтвердите или опровергните эту теорию. что ИИСУС мог дать такое повеление Саулау, после того что мы читаем о НЁМ в Евангелии.

Прежде всего pavel kaz, я должна вам сказать, что я каких-то теорий , как таковых, об этом не знаю . Поэтому и намерений каких-то уверток от чего-то даже причин  не вижу делать. Только уважая вас как собеседника ,  поделюсь своим собственным мнением.  А Вы , pavel kaz,  пожалуйста, постарайтесь не  подозревать  меня  в каких-то скрытых целях или мотивов и тем более каком-то лукавстве, потому как их у меня - нет. А есть только уважение к вам, моему собеседнику. OK?

Так вот,  если я вас правильно поняла, то вы задаете вопрос по ситуации , которая изложена

в книге  1 Царств 15:2-3 , а именно - цитирую -

И сказал Самуил Саулу: Господь послал меня помазать тебя царем над народом Его, над Израилем; теперь послушай гласа Господа. 2 Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик ....

И далее вы , самостоятельно изменив имена , использованные в тексте  - Господь Савооф спрашиваете:
ИИСУС мог дать такое повеление Саулау, после того что мы читаем о НЁМ в Евангелии.  ?

И если именно в этом и заключается ваш вопрос, то могу сказать следующее:

1/  Прочитав несколько раз внимательно весь ваш пост я поняла, что ваш вопрос имеет право на существование, только у людей, которые  в своем понимании  считают, что  Иисус Христос из Евангелий   и  Бог Савооф из книги Царств  - это два разных Бога. И далее развивать свои сравнения того что написано о Боге Савоофе в книгах ВЗ и что написано об Иисусе в разделе НЗ той же Библии.
Рассуждать, фантазируя ,  а вот мог бы Иисус , а может и не мог  и т.д.
Только в этом случае,  по моему глубокому убеждению,  будет правомерно именно в такой форме задавать вопрос тот.

Писатель
-197
|24 Апр 2019
4 Цитировать
Вы хотя бы вилку на столе верой сдвиньте, а потом будете философствовать,

А зачем двигать вилку? Я не Мессинг. Нужно двигать проблемы, которые, как горы. Нужно молиться, не ответит ли Господь. Ждать ответа, исследовать Слово, молиться, смотреть по сторонам, и Дух обязательно покажет, расскажет, а иногда просто решит проблему.

 

превозносясь над христианами

не над христианами, а над язычниками, которые создают вид христианина, а сами живут стихиями мира сего.

 

ещё одно учение из системы "евангелия процветания"

Если Господь в вас живая личность, и Его помазание учит, как вы пишете время от времени, то странно, что вы не ждете ответов на свои вопросы. Что может быть важнее ответов, от которых зависит ваша жизнь? Личность Бога в вас, по вашему утверждению, но ответов вы не получаете. Для меня такое положение странно. Так жить невозможно. Жить, не получая ясности своего бытия, не получая указаний на свою жизнь, не получая ответов, почему и как всё происходит, это мука, а не жизнь.

 

Цитата Plum
я не ищу чудес и знамений, это как минимум незрело , если не сказать отсутствие веры.

а кто ищет?

 

Цитата Lily-flower
Опять лжете. Нет там подтверждения по Библии,только совсем не про то стихи приведены,что бы доказать ложь как правду. Я все помню,вас много раз разные люди просили точно все сказать по пунктам,а вы отказывали по разным причинам. Дате ссылку,где вы все в одном посту по пунктам сказали. Тогда вы докажете,что не лжете.

если помазание учит, то требовать от меня схемы, как вам правильно поступать, это ещё раз подтвердить, что вы не в того Бога уверовали. Было приведено множество стихов из Библии в подтверждение того, чем люди живут, было описано, как Дух действует, были свидетельства. Вас это не устроило. Вам нужна конкретика на вашу какую-то проблемму. Но конкретики никогда не будет от человека. Нужно конкретику от Бога просить, а не от меня.

Неужели вы так ничего и не поняли?

Старожил
+2367
|24 Апр 2019
2 Цитировать

2 /  Но если же , люди, которые как я,  верят в Единого Бога -Творца Всемогущего, Абсолютна Святости и Праведности-  всего и вся . Который в  контексте всех книг Библии ,   проявляет Свою  Божественную Сущность как Бог-Отец, Бог-Сын и Бог Дух Святой в определенные периоду времени для человечества и в определенные отрезки воплощения Его Плана по Домостроительству и спасению человечества.  Воплощение Которого , олицетворяет Божье послание Его спасительного творческого Слова.

Ведь сам Иисус сказал: «Я и Отец – одно» (Иоан. 10:30).

А Его апостол еще раз подтверждает -

-  «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино» ( 1Иоан. 5:7) -

поэтому нет никакого смысла задавать тот вопрос .  Ответ очевиден -  и Сии три суть едино.

Старожил
+2367
|24 Апр 2019
2 Цитировать

Поэтому мне , исходя из моего понимания о Боге -   этот текст из 1 Царств 15:2-3   научает следущему:

1.  Бог-Творец  праведен и справедливо наказывает греха и грешников. Амаликитяне были потомками Исава и были давними врагами Бога и его народа Израиля.

Амалекитяне были не невинны, но злы (1 Цар. 15:18).

Они сражались против Израиля в Рефидиме (Исх. 17: 8). Из-за их зла Бог сказал ранее Моисею: «Напиши это на свитке как нечто, что нужно запомнить, и убедись, что Иисус Навин слышит это, потому что я полностью уничтожу память об Амалеке из-под небес» (Исх. 17: 14). Следовательно, уничтожение амалекитян было не произвольным убийством, которое противоречит природе и закону Бога, а скорее соответствует справедливости и правосудию Божию.

2. Так как  в книге 1-я Царств 2: 2 говорится :
«Нет столь святого, как Господь; ибо нет другого, кроме Тебя; и нет твердыни, как Бог наш. »
Будучи Абсолютом Святости, Бог ненавидит грех и отделен от греха. Он является судьей и все Суды Его - Праведные .   Закон Божий гласит, что «возмездие за грех - смерть» (Рим. 6:23). Бог, будучи Всемогущим и Святым, требует поклонения и послушания.  Он обладает над нами -  его творениями
абсолютными правами. Поведение, которого Он от нас ожидает, - подражание Его собственному святому совершенству. Как сказал Иисус: "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш небесный" (Мф. 5:48).

3. Можно сделать тысячу жертвоприношений Богу; трудится  тысячу часов для служения Богу; или дать миллионы долларов на его работу. Но все эти жертвы мало что значат, если нет преданного сердца Богу, проявленного простым послушанием Его Воле и Его Словам.

Писатель
-197
|24 Апр 2019
5 Цитировать
Цитата Lily-flower
Сокрушение сердца нужно для того,что бы помнить собственные грехи и не мешать волку в овечьей шкуре грешить против верующих?

А давайте разберемся, почему вы вошли в то, в чем были? Как написано в одном псалме:

10. Ты испытал нас, Боже, переплавил нас, как переплавляют серебро.

11. Ты ввел нас в сеть, положил оковы на чресла наши,

12. посадил человека на главу нашу. Мы вошли в огонь и в водуи Ты вывел нас на свободу.

(Псалтирь 65:10-12)

Вы искали Бога, доверяя тем, кому доверять нельзя было и Бог это допустил. Почему? А ответ в этом псалме.

Вас Господь вводил в Свой огонь, чтобы переплавить вас. Человек на вашей главе это от Господа. И он сделал свое дело, как тот фараон, когда Израиль выходил на свободу. Вы прозрели. Это главное. Но это не означает, что вы теперь должны отвергать всё, что написано в Библии. Это неосторожность и называется недоплавленным серебром.

Сокрушение нужно вам, потому что:

19. Близок Господь к сокрушенным сердцем и смиренных духом спасет.

(Псалтирь 33:19)

в послании Евреям говорится так:

36. Терпение нужно вам, чтобы, исполнив волю Божию, получить обещанное

(Послание к Евреям 10:36)

Смирение, терпение это те ножи, которые вытачивают из нас нового человека.

 

Цитата Lily-flower
Для этого не сокрушенное сердце надо,а сокрушенные мозги. И совесть должна еще сгореть до пепла у того,кто так учит. Нас пастор к этому и вел,что бы так обрезались и сораспялись,что бы он мог грешить,а нам было все равно. И вы к этому ведете тоже.

ещё раз повторю то что говорилось на прошлой странице. Иисус как учит? Чтобы мы отряхнув прах, уходили оттуда и не возвращались. Вы же постоянно поминаете вашего пастора там, где его никто не знает. И более того, каждый из нас с таким пастором в жизни столкнулся. Но некоторые выплыли из этого и могут людям дать Христа, а не правильного пастора, а некоторые ругая пастора, сами поступают так же в других сферах своей жизни.

Писатель
-197
|24 Апр 2019
3 Цитировать
Цитата Lily-flower
Нам пастор тоже говорил,что мы по настоящему обрезанные и сораспятые только тогда,если в нас ничто не реагирует на его грех

вы переворачиваете то, что я вам говорю, абсолютно меняя смысл сказанного. Это как раз манера этих нечестивцев, менять слова Бога и Библии, чтобы доказать свою правоту. Странно читать это от вас.

По настоящему сораспятые и обрезанные не будут сидеть в собрании нечестивых, как об этом и написано в 1-м псалме. Если вы попали в психбольницу, то бесполезно доказывать тем людям, что они сумасшедшие, нужно просто выйти оттуда, если вы здоровая.

 

Цитата Lily-flower
Я покаялась,Бог моих грехов не воспомянет больше,а я должна их помнить?

и вы более не грешите, да? Я разве о ваших старых грехах говорю? Я гвоорю вам о том, что вы перевернули Слово Божье, и не принимаете того, что там написано. Покайтесь.

 

Цитата Lily-flower
Вы сами себя поймали,что вы так сокрушились,что помните свои грехи. Задача вашего учения это начать помнить свои грехи. Вот и все ваше сораспятие и присутствие.

видите что происходит? Вы либо не читаете того, что я вам пишу, либо извращаете каждое мое слово к вам. Делаете странные выводы, которые мной и не имелись в виду и навешиваете это на меня. И вас тут же одобрили и подхватили вашу ложь против моих слов.

 

Цитата Lily-flower
Цитата ktoya Придумали себе любящего иисусика.
Вас не устраивает,что Бог есть любовь,потому что у вас нет любви.

В том, кого вы исповедуете, любви нет ни грамма. Иначе вы бы не отрицали очевидное. Иначе бы сами с терпением относились к тому, что пишут другие, и что вам не нравится. Кто так любит, если ответов нет, разрешений проблем нет?

Писатель
-197
|24 Апр 2019
3 Цитировать
Цитата Anbor
Но, разве ваши слова (подчеркнутые) не есть превозношение над такими сегодня христианами (вы так их назвали)?

Я вижу это, и озвучиваю то, что вижу, и это называется превозношением? Удивили вы меня. Я понимаю, что любят молчаливых. С ними можно спокойно рядом жить и не думать ни о чем. Извините, что тревожу ваше спокойствие, заставляя усомниться в том, в кого вы уверовали.

 

Цитата pavel kaz
Если до "подзадорить" прочитали, то съезд не защитан.

ваше "подзадорить" сразу бросилось в глаза, далее читать было бесполезно.

Писатель
-197
|24 Апр 2019
2 Цитировать
Цитата Vikentiya
Считаю, что отношения с Богом, это личное дело каждого, и зачем каждому объяснять и доказывать что вы ощущаете в молитве. Может, человек который вообше ничего и никогда не ощущал, не ощущает, не поймет, и бесполезно спорить.

Ну я, пожалуй, ещё немного поговорю.

 

Цитата Lily-flower
Мой Господь Иисус не просил делать хор и петь Ему песни,чтобы Он на это приходил и давал ощущение присутствия за песенки. Господь Иисус не учил долго молится пока не войдешь в Его присутствие,а сказал молится просто и коротко,а не как язычники,которые долго молятся.

а кто здесь учит долго молиться? Видите? Вы переворачиваете всё, что вам пишут люди и делаете выводы, которые не соответствуют тому, что вам пишут люди.

 

Цитата Vikentiya
Считаю, что отношения с Богом, это личное дело каждого, и зачем каждому объяснять и доказывать что вы ощущаете в молитве.

не ощущения здесь обсуждались, а присутствие Господа и удивительные ощущения из-за ПРИСУСТВИЯ Господа. Но здесь зацепились за неглавное, тем самым похоронив главное. Присуствие Бога чувствуется всегда. Даже когда Он молчит. Ты всё равно знаешь что Он имеет в виду и знаешь где согрешаешь, чтобы покаяться перед Ним.

Удален
Мирослава
|24 Апр 2019
4 Цитировать
Нет учения молиться до ощущений присутствия. Нет учений петь с целью ощутить присутствие.
Всегда радуйтесь.

Непрестанно молитесь.

Во всяких [обстоятельствах] благодарите: ибо это воля Божия во Христе Иисусе для вас.

Духа не угашайте.

1Фес. 5:16-19

==="соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. "(1Кор.6:16)===

Когда Господь приходит в твое сердце и наставляет, этого нельзя не заметить.

"И они сказали друг другу: не горело ли в нас сердце наше, когда Он говорил нам на дороге и когда изъяснял нам Писание" (Лк.24:32)

Очень важно, чтобы Дух Святой не угас в нашем сердце, об этом писал Павел, своему любимому ученику Тимофею:

". Напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через мое рукоположение" (2Тим.1:6)

А в "Откровении" 3:15 мы читаем серьезное предупреждение:

"...знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих."

Посему написано :

"в усердии не ослабевайте; духом пламенейте (!!!); Господу служите; утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны;" (Рим.12:11-12)

Писатель
-197
|24 Апр 2019
3 Цитировать
Цитата Lily-flower
Мой Господь Иисус не просил делать хор и петь Ему песни,чтобы Он на это приходил и давал ощущение присутствия за песенки.

Иисус воспевал Бога, а вы не желаете. Но это ваше право. Не обязательно петь песенки, не обязательно даже слушать песенки. Главное это та атмосфера в которой вы сможете Его ощутить. Некоторые любят полнейшую тишину, чтобы никто не мешал окунуться в молитву. Каждый человек сам волен выбирать. Но это не значит, что другое можно отвергнуть в угоду своему вкусу.

Удален
Мирослава
|24 Апр 2019
5 Цитировать
Вера от слышания возникает без каких бы то ни было ощущений.

«Я крещу вас в воде ... Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;" ... ((Мф. 3.11)

Крещение Духом Святым и огнем подразумевает, что этот огонь будет внутри нас, в нашем сердце и в его очищающем пламене, должны сгореть все грехи, неправильные мотивы, все, что не угодно Богу. Этот огонь Духа угашать нельзя, на протяжении всей жизни. И не чувствовать его тоже нельзя.

Не чувствует его разве только тот, кто давно угасил его нераскаянным грехами, не желая молиться непрестанно, как учили Апостолы. Не имея в сердце благодарности к Богу, а значит и радости, которую дарит Дух Святой". (1Фес. 5:16-19) Потому в устах таких людей, не хвала Богу, а оскорбления  и обвинения только всех и вся инакомыслящих. Жалуются на своих пасторов бывших, а сами ничем от них не отличаются. И даже не видят этого.


Писатель
-197
|24 Апр 2019
2 Цитировать
Цитата Мирослава
Этот огонь Духа угашать нельзя, на протяжении всей жизни. И не чувствовать его тоже нельзя.

Ну как можно не чувствовать, когда сердце порой горит и понимаешь, что Христос хочет тебе сказать? Только падаешь в благоговении, и окунаешься в это присутствие.

Удален
Anbor
|24 Апр 2019
1 Цитировать
Цитата ktoya
Я вижу это, и озвучиваю то, что вижу, и это называется превозношением? Удивили вы меня. Я понимаю, что любят молчаливых. С ними можно спокойно рядом жить и не думать ни о чем. Извините, что тревожу ваше спокойствие, заставляя усомниться в том, в кого вы уверовали.

Вы не ответили на мое сообщение о том, что вы присвоили мне авторство своих слов, в кторых вы обвиняете христиан. Это говорит о том, что вы присвоили мне авторство своих слов НАМЕРЕННО, а также свидетельствует о вашем исключительно высоком уровне духовности, которая возрастает после ощущений и чувствований во время каждой молитвы.

Насколько важно "чувствовать присутствие" Бога в молитве, жизни?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы