Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Благодатный огонь от Бога или обман сатаны?

Старожил
+1698
|12 Дек 2013
1 Цитировать
Цитата Prayer
с помощью простой физики, можно легко зажечь

А я о чем..? Жаль только наивный народ.. тех, кто ещё в 21 век.. верит в эти религиозные фокусы..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
-55
|13 Дек 2013
0 Цитировать

Когда то я не знал про БО, позже узнал и вроде верил даже, а позже узнал что в него и попЫ толком не верят многие, так чего уж мне то верить кому то на слово в сказки.

Это как помнится был когда то по дружескому приглашению на собрании баптистов в соседнем городе, так пока туда ехали адептка так была восхищены пастором что рассказала что говорят что он когда то воскресил даже одного человека ... Ну тогда мне было где то 14 лет и я даже поверил ...

Старожил
+111
|13 Дек 2013
0 Цитировать

Была у меня тема о Пасхе. Так там видио выставил об огне. Если коротко священник признал, что чуда не было уже очень очень очень.... очень давно. А огонь зажигают ради веры людей.

Старожил
-55
|13 Дек 2013
0 Цитировать

Печально вообще то что кругом обман и самообман прежде всего ... куда летят куда торопятся ...

Старожил
-17
|13 Дек 2013
4 Цитировать
Цитата soк
на не защищенной специальным кремом руке такой фокус не пройдет

Думаю вы не правы. Это если я правильно понял ваш диалог с Asher. :-)

Смотрите видео:

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
+1698
|13 Дек 2013
2 Цитировать
Цитата soк
сам ты словесный фокусник. на не защищенной специальным кремом руке такой фокус не пройдет

Могли бы и не "тыкать" своей тыкалкой, серьёзно.. свиней-то я выпасать вам явно не пособлял.. А вот о том, что нужен какой-то там крем, то это глупости.. Уже ведь писал, что я зажигал эфир для наркоза, прямо в руках и ничего не жгло, наоборот руки замерзали если сразу не зажечь.. В конце когда уже пламя угасало и хлопками шло, то нужно было сбить его и всё.. Вон вам Истинный и видео выложил.. Чего вы так упорно верите в какие-то фокусы с этим огнём, пусть даже и сакральные..? В инете столько уже написанно о том, что этот огонь не чудо а дело "очумелых ручек".. Описано все даже учеными химиками.. но вам все-равно нужен некий символ православия, пусть даже это будет обычное разводилово.. Нравится быть обманутыми человеком или сатаной? Ну и ну.. ))

 

Цитата soк
В иерусалиме что, такие шарики вместо свечей поджигают, еще и специальной жидкостью предварительно облив?

В верх свечи заливается некая смесь, все это заливается парафином.. Потом надламывается чуть гнотик и свеча от соприкасания с воздухом вспыхивает и горит вначале необжигая, пока эта смесь не выгорит.. потом уже горит как обычная свеча. Это первый вариант в этой сакрально-мистической кувуклии.. Может быть и второй вариант.. Свечи те-же но только они теперь поджигаются от какого-то открытого огня.. можно пропитать кончик нитки-гнотика специальным составом, который загориться от легкого трения.. К примеру от прикасания пальцами, рукавом и т.д. Потом эти свечи выносятся и поджигаются другие.. ну пошёл тут фурор и всё на этом. Ведь "необжигающий огонь" горит всего несколько секунд, и всё.. остается обычная свеча с обычным пламенем. А вот кто-то пытался, принести свою свечу и зажечь её там..?! Гарантировано, она будет гореть как обычная, без всяких чудес.. А местные религиозные фокусники, как обычно оправдаются тем, что это от того, что свеча не "святая" или не кошерная..

Думаю так.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
ogonBoga
|13 Дек 2013
0 Цитировать

Надо исследовать сначала:

В VVII веках в Иерусалимской Церкви, согласно армянскому переводу иерусалимского Лекционария, пасхальное бдение (то есть вечерня и литургия Великой субботы) начиналось с древнего обряда возжжения вечернего света. Однако начиная с IX века источники сообщают уже не просто о благословении вечернего светильника, но о схождении Благодатного Огня как о чуде.Об этом свидетельствуют латинский паломник Бернард Монах (867), митрополит Кесарии Каппадокийской Арефа (начало X века), клирик Никита (947), игумен Даниил Паломник (начало XII века), арабский историк Аль-Масуди (X век), Радульф (en:Rodulfus Glaber) (1048) «История»Фульхерий Шартрский (1101)«Иерусалимская история: Деяния франков» и др.Характерной особенностью средневековых описаний является то, что зажигаются лампады, висящие над Гробом (или стоящие на Гробе), но в самом Гробе в этот момент никого нет: патриарх и народ находятся снаружи, иногда даже вне храма. Более позднее сообщение о том, что «зажигаются паникадила над гробом Божиим невидимо», принадлежит иеродиакону Сергиевской лавры Зосиме (1420).

Пробуждение грядет из Костромы!
Старожил
+1698
|13 Дек 2013
1 Цитировать
Цитата soк
Та при чем здесь ЭФИР! в Иерусалиме на Пасху эфирные шарики, что ли поджигают?

Какую-то эфирную смесь в свечах.. Какая разница, шарик ли или свеча..? Таких горючих смесей сегодня много, не сосчитать.. Есть смеси, которые при соединении с кислородом в воздухе, становятся свехлетучими как эфир, есть при нагревании.. ну и т.д.

 

Цитата soк
маразм крепчал. видел здесь тему куда приколы сливают

Скорее всего обычная глупость.. Вижу вы или действительно думать не желаете.. Или для вас Гугл забанили..  Ну да ладно.. Вот я чуток потрудился и - нашёл для вас лично.. чтобы маразм ослабел малёхо..))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
-55
|13 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата ogonBoga
Надо исследовать сначала: В V—VII веках в Иерусалимской Церкви, согласно армянскому переводу иерусалимского Лекционария, пасхальное бдение (то есть вечерня и литургия Великой субботы) начиналось с древнего обряда возжжения вечернего света. Однако начиная с IX века источники сообщают уже не просто о благословении вечернего светильника, но о схождении Благодатного Огня как о чуде.Об этом свидетельствуют латинский паломник Бернард Монах (867), митрополит Кесарии Каппадокийской Арефа (начало X века), клирик Никита (947), игумен Даниил Паломник (начало XII века), арабский историк Аль-Масуди (X век), Радульф (en:Rodulfus Glaber) (1048) «История», Фульхерий Шартрский (1101)«Иерусалимская история: Деяния франков» и др.Характерной особенностью средневековых описаний является то, что зажигаются лампады, висящие над Гробом (или стоящие на Гробе), но в самом Гробе в этот момент никого нет: патриарх и народ находятся снаружи, иногда даже вне храма. Более позднее сообщение о том, что «зажигаются паникадила над гробом Божиим невидимо», принадлежит иеродиакону Сергиевской лавры Зосиме (1420).

Класс.

Писатель
+19
|20 Дек 2013
0 Цитировать

прочтите "Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии"

"Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии"     в PDF http://www.hristadelfiane.org/books/Russian_Real_Devil.pdf

Если не привыкли читать большие тексты с монитора, готов выслать бумажную версию (бесплатно) , только киньте данные в личку.   (Это для всех)

Старожил
-17
|20 Дек 2013
3 Цитировать

ХристАдельфианин, на ставке работаем, или вам платят по количеству изложенного материала. Не забывайте, сайт в общем-то христианский. Много здесь не поднимешь... Попробуй продать свою муть - здесь..

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Писатель
+19
|20 Дек 2013
0 Цитировать

спасибо, как освобожусь попробую! у меня на православных форумах темы страниц по 30 бывали, правда потом удаляют конечно, но народ православный жаждет правды....

а почему "продать"? я ведь бесплано книжку предложил!

Старожил
+64
|20 Дек 2013
0 Цитировать
Если не привыкли читать большие тексты с монитора, готов выслать бумажную версию (бесплатно) , только киньте данные в личку. (Это для всех)

Бесплатно , тебе еще раз предлогаю , прочитать послание Иуды.

Там и про историю ангелов , бесов и дьявола, и кем они были и что сделали и куда попали.

Никто не виноват ни в чем , кроме тебя самого.
Писатель
+19
|20 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата adona
еще раз предлогаю , прочитать послание Иуды. Там и про историю ангелов , бесов и дьявола, и кем они были и что сделали и куда попали.

Иуда комментирует Петра, вот обоснование того что Вы не верно поняли Иуду и Петра:

Узы адского мрака  2Пет 2,4  и  Иуда 1,6 Популярное толкование и истина http://www.realdevil.info/5-29rus.htm

сразу же ответ на следующий Ваш вопрос: Тело Моисеево  Иуда 1,9 (= Захария 3) http://www.realdevil.info/5-30rus.htm

Писатель
+45
|20 Дек 2013
1 Цитировать
ответ на следующий Ваш вопрос: Тело Моисеево

)) какой ответ ?

Вопроса не было.

Поэтому и толкования не ищем.

Не хватало ещё спорить с дьяволом о Моисеевом теле...

Перебъётся ... он НИКТО и зовут его НИКАК.

И он ничего не значит... чтобы с ним ещё переговариваться.

Заткнётся - И ВСЁ !

За любовь мою они враждуют на меня, А Я МОЛЮСЬ . (Пс.108:4)
Писатель
+19
|19 Апр 2014
0 Цитировать

http://www.youtube.com/watch?v=QNz1pJVO3Pw

http://www.youtube.com/v/QNz1pJVO3Pw

Настоятель церкви Святых Архангелов Иерусалима архимандрид Левон Оганесян заявляет, что последний раз чудо схождения Благодатного огня произошло в 18 веке:
- - - Добавлено - - -

Очень даже может быть что это совсем и не обман и не фокусы , а исполнение пророчества ...:

Откровение 13:13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле,...

Ведь именно Слово Божие долно быть "судьей" в разрешении спорных вопросов

Вт 13:1 Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,
2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: „пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им", –
3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;
4 Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь;

Просто ли это совпадение, что НИЗВЕДЕНИЕМ ОГНЯ с Неба (и запугиванием), как последним аргументом пытаются ОБОЛЬСТИТЬ людей поверить в то, во что в здравом уме и твердой памяти о том что говорит Единственный Бог, поверить невозможно, а именно в богов
1) Бог Отец
2) Бог Сын
3) Бог Дух

...но у нас один Бог Отец,... 1 Коринфянам 8:6

А у вас ? Еще два?


Старожил
+1698
|19 Апр 2014
2 Цитировать

Если о таком огне не говорит ни Христос, ни Его Апостолы, непосредственно бывшие у гроба Господня.. то 100-пудово такой огонь не от Бога.. И если ещё учесть тот фактор, что этим "чудным местом" появления этого огня заведуют мусульмане, верующие в ваала-диавола.. то это скорее "чудо" от обольстителя и отца лжи.. или же "ловкость рук-человека".. Соглашусь пожалуй со вторым вариантом, хотя не буду отрицать и первый..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
008
|19 Апр 2014
3 Цитировать
Цитата Asher
Если о таком огне не говорит ни Христос, ни Его Апостолы, непосредственно бывшие у гроба Господня.. то 100-пудово такой огонь не от Бога..

Если об Ашере никто из апостолов не говорил, 100-пудово Ашер не от Бога... )

________

Сегодня в очередной раз сошел Святой огонь в Иерусалиме, напоминая нам о днях Пятидесятницы.

Христиане всего мира радуются милости и явного чуда от Бога, который явно может увидеть каждый человек.

"Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся" прп. Серафим Саровский.
Старожил
+149
|20 Апр 2014
0 Цитировать

Интересно, говорят благодатный огонь не обжигает, а как тогда они  они зажигают им факелы друг-друга??

В начале всего было Слово, и Слово было с Богом, и Само Оно было Бог.
Старожил
+1698
|20 Апр 2014
3 Цитировать
Цитата 008
Если об Ашере никто из апостолов не говорил, 100-пудово Ашер не от Бога...

В общем умно.. У вас в православии все такие умные..?

 

Цитата 008
Сегодня в очередной раз сошел Святой огонь в Иерусалиме, напоминая нам о днях Пятидесятницы.

Хм-м.. Явно сегодня в очередной раз, религиозные адепты опять развели навный и невежественный народ.. Если конечно-же.. как и в день Пятидесятницы в I веке.. все верующие в Христа Иисуса на том месте не стали Апостолами и пасторами.. а те кто не верующие - "...умилились сердцем и сказали ... что нам делать, мужи братия?" (Деян.2:37)

Это логично по Евангелию и даже неоспоримо с позиции мудрости человеческой.. Ведь Сам Христос сказал, что все узнается - по плодам в жизни человека и служении Ему.. А не по всяким там огням.. Огонь и вечный, должен быть в духе-сердце верующего, а не в руках временный.. такой который может произвести всякий, кто мало-мальски знаком с химией.. И чего здесь для некоторых не яно с эти огнем..?

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1698
|20 Апр 2014
2 Цитировать
Цитата voanarges
Интересно, говорят благодатный огонь не обжигает, а как тогда они  они зажигают им факелы друг-друга??

Он не обжигает лишь короткое время, покуда не выгорит химическая легковоспламеняемая (как эфир) смесь, в верней части свечи.. Потом уже идет обычный огонь от фитиля и парафина.. Все очень просто..

И это "холодное горение" относится лишь тем спец-свечам, которые раздают из окошка так называемой - "кувуклии".. Все остальные свечи, и те что зажжены от свечей из кувуклии, горят обычным пламанем.. Тип.. те из кувуклии - "небесно-чудесные".. а эти в руках ожидающих, просто купленые на ринке или у входа в Гроб Господень и значит они обычные-земные.. Хотя по верованию православных, эти земные свечи якобы "освящаются" уже от тех кувуклинских свечей.. Их поджигают, потом тушат и несут домой как сакральный "оберег", или память об этом событии.. Так где-то..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+98
|20 Апр 2014
0 Цитировать
Цитата Asher
И чего здесь для некоторых не яно с эти огнем..?

''Я сам обманываться рад'' (из какого-то произведения)

Удален
008
|20 Апр 2014
2 Цитировать
Цитата voanarges
Интересно, говорят благодатный огонь не обжигает, а как тогда они они зажигают им факелы друг-друга??

Зажигает, но не обжигает. Сам свидетель.

"Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся" прп. Серафим Саровский.
Старожил
+940
|20 Апр 2014
0 Цитировать
я ведь бесплано книжку предложил!

Дык, старая схема : первая доза - бесплатно. Печалька...

Удален
талмид
|20 Апр 2014
0 Цитировать

"А король-то голый".

В простоте во Христе. Если огонь не низводят с неба, значит он либо из преисподней, либо зажигалка. Небесное происхождение исключается. На апостолов с неба сошли языки пламени. И это видели. Они не прятались с глаз. Делающий добро идет к свету, дабы явны были дела его.

А так это массовая мистификация. Сказка про голого короля.

Да и литургия вымышлена. От реквизита до репризы.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
талмид
|20 Апр 2014
1 Цитировать
Цитата voanarges
говорят благодатный огонь не обжигает

в первые минуты? Как работает тв - известно. Снимут что надо и чужие в кадр не попадут. Даже если умершие вызываемые ревут нарисованные на досках, если мебель прыгать начнет или еще какой полтергейст - все равно. Превратит кто жезл в змею - еще не значит, что он не волхв. Волхвы то же сделали. Никто не спорил, что чудо было. С огнем нужно быть Фомой. Не поверю , пока не увижу. Если увижу, все равно не поверю в их непавлово благовестие.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
Consuela
|20 Апр 2014
5 Цитировать
Цитата талмид
Не поверю , пока не увижу. Если увижу, все равно не поверю в их непавлово благовестие.

Я думаю что это "чудо" и не от Бога и не от сатаны. Заинтересованные люди обманывают своих последователей.

Люди, для которых не существует понятие «Небеса», могут однажды обнаружить, что под ногами у них нет и той земли, по которой они могли бы уверенно ступать.
Удален
талмид
|20 Апр 2014
2 Цитировать
Цитата Consuela
Заинтересованные люди обманывают своих последователей

И никто не разоблачает мистификации. Куда этот подземный огонек везут, кроме РФ? Ельцин раскрыл, что все попы работали в кгб. Но кгб нет, а самолеты оплачиваются.

Лично я крестился в лавре за бабосики потому, что православие мне было выгодно - жизнь менять не надо. Но проблемы не решались, и к моменту уверования, я "созрел" на условия Христа и крещение в Него. Так и здесь: миф поддерживается серебром потому, что так выгодно. Но абсолютно непродуктивно.

Хрущев возвестил с трибуны, что не милостью Бога, поднимается страна, и был отправлен в сад буквально.

Кто вообще писал православный сценарий? В учении Нового Завета нет ничего отдаленно напоминающего это действо.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
поЧемУКЧА
|20 Апр 2014
2 Цитировать

нет благодатного огня,

всё подтасовки

Удален
Consuela
|20 Апр 2014
1 Цитировать
Цитата талмид
В учении Нового Завета нет ничего отдаленно напоминающего это действо.

Странно что благодатный огонь появляется всегда в одном месте и потом его развозят по разным местам и ничего не происходит   как должно бы было происходить от Святого Духа.  Если огонь  сходит с неба то Он приходит в силе, например как на день Пятидесятницы или же когда Илия помолился и сошел огонь с неба  и попалил все что приготовили пророки Вааловы. Да и всегда когда сходил огонь Господень то была  там сила и действия. Для чего сейчас демонстрируют это "чудо" ? Ведь многим этот  обман  понятен и как им  не стыдно ?

36 Во время приношения вечерней жертвы подошел Илия пророк [и воззвал на небо] и сказал: Господи, Боже Авраамов, Исааков и Израилев! [Услышь меня, Господи, услышь меня ныне в огне!] Да познают в сей день [люди сии], что Ты один Бог в Израиле, и что я раб Твой и сделал всё по слову Твоему.
37 Услышь меня, Господи, услышь меня! Да познает народ сей, что Ты, Господи, Бог, и Ты обратишь сердце их [к Тебе].
38 И ниспал огонь Господень и пожрал всесожжение, и дрова, и камни, и прах, и поглотил воду, которая во рве.
(3 Цар.18 гл)
Люди, для которых не существует понятие «Небеса», могут однажды обнаружить, что под ногами у них нет и той земли, по которой они могли бы уверенно ступать.
1 2 3 4 5 6 7

Благодатный огонь от Бога или обман сатаны?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы