вот объясни мне сирому и убогому а то я сам как-то не вкуриваю почему все люди читают молитвы на старо славянском "Отче наш, Иже еси на Небесех! Да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое, да будет воля Твоя, яко на Небеси и на земли. Хлеб наш насущный даждь нам днесь; и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим; и не введи нас во искушение, но избави нас от лукавого, Яко Твое есть Царство, и сила, и слава во веки. Аминь. (Мф.6,9-13). На фига свой язык ломать Почему просто не сказать так Отец наш живущий на небесах Пусть славится имя твоё Да придёт к нам власть твоя Пусть будет закон твой крепок как небо над землёй Хлеб нам необходимый дай нам днём И оставь нам долги наши, так же как и мы оставляем должникам нашим И не дай нам ошибиться А избавь нас от соблазнов греховных Как твоё царство и сила и слава пусть славятся вечно. Ура! Ну или как-то так. Или господь не понимает современный литературный язык? А если понимает то каково лешего в духовных семинариях не переведут библию так чтобы её мог всосать любой тупорылый гопник. Так глядишь и отморозков на свете меньше бы стало!!!

А какого лешего зарубежные песни не переводят, так, чтоб их "мог всосать любой тупорылый гопник", а так и издают в России? Ух, непорядок! Непонимание молитвы - проблема "тупорылого гопника". Захочет понять - поймет. Не захочет - под него подстраиваться вряд ли кто обязан. Автор темы - тролль. 100%.

Radio-VJ успокойся,я не читаю на славянском....так что не все!!!

правильнее будет сказать - церковно славянский. Для справки: язык был разработан святыми Кириллом и Мефодием. Уникальность этого языка ещё в том, что в нём нет ни единого скверного (матерного) слова. Так что пользоваться ТАКИМ наследием, это скорее всего большая выгода, при этом при всём это был разговорный язык наших предков. Стали ли мы умнее их, если потеряли способность выражать свои мысли посредством нашего наследия. Думаю нет, просто время другое да и мы тоже.

Radio-VJ откуда Вы взяли, что все читают? ссылку на статистику, плиз.

Кто сказал, что все?...Что за глупость? Я не из числа тех.

Radio-VJ А некоторые Библию в Синодальном переводе еще читают, прикиньте =)

Иного перевода Библии,кроме как Синодального,пока не имею...

Скорее,это православные читают на этом языке,а протестанты-вряд ли.Пока не слышал.

Ну почему, я например иногда на Латыне читаю: Pater Noster, qui es in caelis, sanctificetur nomen tuum ...

А какого лешего зарубежные песни не переводят, так, чтоб их "мог всосать любой тупорылый гопник", а так и издают в России? Ух, непорядок! ----------------------------------------------------------------- раза три тему открывал, и каждый раз улыбало, спасиб. :-)))

читайте молитву умники на Греческом так ближе к оригиналу будет !

Никогда не молилась на старославянском! Что Бог на моём родном языке меня не поймёт?!

Для меня было огромным облегчением когда узнала что Бог знает русский язык =)) и можно с ним на нем говорить, и даже Библию читать которая переведена на современный русский. Так что не отчаивайтесь, а помните что Бог не хочет усложнять общение с ним, это люди всё...

**Почему все люди читают молитвы на старославянском?** Эт кто же это "все"..?! Вы уж не выстраивайте под такое лекало тут всех.. Отвечаю для одарённых: - Читают на старославянском, только те, у кого ума палата.. Они думают, что Бог это древний славянин.. с этакой седой бородой.. Ну и вот, к нему и нужно обращаться на его же родном языке... А так как IQ.. у них зашкаливает, так они считают не царским это делом... это говорить из своего сердца.. А ещё.. лучше, да и легче, взять уже просмерделые плесенью от старости, молитвы святых отцов.. и запустить их в небеса.. чтобы уж наверняка.. авось кто-то услышыт.. Ведь как ни как.. уже проверены и неизменны несколько тыщ лет..!! А простой и невежественный народ, любя Господа повергается на колени и молится из своего сердца к Нему, благодаря, хваля и говоря Богу из того как оно есть.. своим разумом и устами.. И верит всем сердцем, что Господь слышит всякую молитву, на всяком месте и на всяком языке.. Если такова, есть разговор с Богом, а не протухшая чужая молитва, и пусть она будет самая, что ни на есть красивая и распрекрасная... И как написано.." что лучше пять слов сказать своим умом.." чем уйму на чужом.. Думаю так.

Кстати, в основу церковнославянского языка свв. Кирилл и Мефодий положили староболгарский язык. И этот самый церковнославянский язык в ту эпоху был, в принципе, понятен практически всем славянским народам. Однако же РАЗГОВОРНЫМ, т. е. языком, употреблявшимся в быту широкими народными массами (какого-либо из славянских народов), он НИКОГДА не был. А также: в эпоху свв. Кирилла и Мефодия на обширных (преимущественно, лесисто-болотистых) пространствах к северо-востоку от Киева (современная Центральная Россия) какого-либо местного (коренного) славянского населения практически не было. Основу же тамошних автохтонов составляли тогда различные - полудикие, гл. образом, угро-финнские, племена и народности. Те самые, которые - будучи впоследствии ассимилированы (т. е. обращены в христианство и "окультурены") выходцами из славянского Приднепровья, а также массово смешавшись с иными (в большинстве своём - тюрко-монгольскими) этногруппами - и составили то национальное ядро, на базе которого и сформировался нынешний российский народ. Великий народ с великой и, прежде всего, ХРИСТИАНСКОЙ культурой, вобравшей в себя достижения многих национальных культур. В т. ч., разумеется, и европейских.

Mapкгpaф, Вы утомили перевиранием истории, к примеру город Изборск уже существовал в 862 году, а вот первое поселение на месте Киева появилось не ранее 880 года, так что, шер ами, читайте свои нацистские агитки дома в туалете, а не вываливайте их на всеобщее обозрение. Еще лучше почитайте чего-нибудь другое

Улисс, интересные дела! А как же быть, например, с историей известной в Киеве Ильинской церкви (что расположена на Подоле, на берегу Днепра), основание которой датируется первой половиной ІХ ст.? Т. е. явно ранее упомянутого Вами 880 г. Или ещё: именно в 860 г. в КИЕВЕ, т.е., при княжении на Киевском столе небезызвестного (ныне канонизированного Церковью) Аскольда (более правильно - Оскольд), состоялось исторически ПЕРВОЕ крещение Киевской Руси. Опять неувязка с этим пресловутым 880 г. Я уже не говорю о том, что археологические раскопки в Киеве датируют это самое "первое поселение на месте" нашего славного - золотоглавого ІІ Иерусалима гораздо ранее. Во всяком случае, не НЕСКОЛЬКО столетий до того самого 880 г. (будь он неладен!). И кроме того: а что это Вы так "нежно" называете "нацистскими агитками"? Случайно, не труды ли всемирно известного учёного-историка акад. М.С. Грушевского? Или, может, сочинения ряда других, скажем, авторитетных - собственно и российских - историков? А также: на счёт "туалета", то здесь у Вас, Улисс, явно сдали нервы. По-моему, имеет смысл обратиться к хорошему специалисту... : - )))))))))

всемирно известного учёного-историка акад. М.С. Грушевского А, это тот, кто по заказу австро-венгров и выдумал всю эту историю? Всемирно известен где ? именно в 860 г. в КИЕВЕ, т.е., при княжении на Киевском столе....Аскольда// Это Аскольд. который был вместе с Диром дружинником НОВГОРОДСКОГО князя Рюрика и который освободил полян от платы дани хазарам?Знаю знаю. Кстати, можно заметить, что Новгород - Новый город, а до этого столица была в Ладоге А так да, стоянки первобытных людей много, где были, но это не значит, что эти первобытные люди несли свет просвещенния, но Вы конечно же (когда Вам выгодно) в полной мере поддерживаете ОФИЦИАЛЬНУЮ СОВЕТСКУЮ историю, в рамках которой в 1982 году праздновалось 1500-летие Киева, но уж то, что столицей он стал только в 882 году, тут уж никуда не деться:)

Улисс, Вы же претендуете на звание "учёного". Так вот, разве по чьем-то "заказу" можно, дескать, "выдумать историю" целого народа? Скорее наоборот: это именно по вполне определённому (великодержавно-имперскому) "соцзаказу" (причём, уже довольно давно) искажается, порочится и чернится (к тому же, весьма грубо и примитивно) всё то и все те, что - так или иначе - связано и связаны с Украиной и её народом, историей и культурой....

То бишь, по Вашим словам, Австро-венгерская империя такого заказа сделать не могла и придумать историю было невозможно, а вот по заказу Российской империи история изменена или умалчивается? Сами себе противоречите, ну это обычное Ваше состояние. Увы, Маркграф, хоть Вы и козыряете тут постоянно внучкой, Ваш уровень знаний, методы доказательства и сама манера разговора скорее говорит о том, что Вы весьма и весьма молоды, но не переживайте - с годами придут и опыт и знания. Ну а, если Вам и правда много лет, то примите соболезнования - от инфантильности Вам уже не исправиться

Radio-VJ, я вам лично от себя отвечу на вопрос. Когда много лет назад на Рождество Христово в церкви я стал читать Евангелия на старославянском, то почти ничего не понимал, да и читать не мог. Еле-еле осилил несколько строк. Но потом дома уже почти постоянно читал Библию, молитвослов на старославянском и понемногу стал без чьей-либо помощи все понимать. И поразился тому, насколько же красив наш старый русский язык и насколько богаче на нем можно прославлять нашего Господа! Современный язык это утратил. Поэтому сейчас я ни за что не соглашусь перейти на убогий современный русский язык. Еще примеры - бывал на многих собраниях разных деноминаций - полное убожество - слава Тебе, дорогой наш Господь! и все... ну там с вариациями... Еще в советское время читал маленькую книгу - фантастику американского автора (не помню ни названия, ни автора). Что меня тогда еще поразило - он описывает Америку через несколько десятков лет. Люди практически потеряли язык. Он стал им не нужен. Только -- привет, пока, как дела - и все... Конечно, там это все было хорошо показано. что да почему. Но очень похоже на сегодняшнюю современность - стоит только посмотреть американские сериалы или фильмы...

008 .....бывал на многих собраниях разных деноминаций - полное убожество - слава Тебе, дорогой наш Господь! и все... ну там с вариациями....... Вариации- вот ты, э-э-э-э-э, Господь, дорогой посмотри. Вот мы тут собрались, э-э-э-э-э-э-э и мы вот тебя Господь любим. Ты же знаешь, дорогой Господь, э-э-э-э-э И так далее.

Улисс, ну что тут можно сказать? КАЖДЫЙ народ имеет СВОЮ историю. Свою и только свою. И поэтому НИКАКОЙ иной народ (или, вернее, его правящая верхушка и интеллектуальная элита) не имеет НИКАКОГО права грубо и беспардонно вмешиваться в процесс познания и осмысления этим народом своей собственной национальной истории. Особенно что касается её наиболее сложных и противоречивых, драматических и трагических этапов. В т. ч. "поучать" и навязывать ему свои "концепции" и "интерпретации" тех или иных событий и их исторических персоналий. А тем паче - бесцеремонно и безапелляционно "прихватизировать" .("присваивать") себе те или иные периоды (а то и едва ли не всё течение) чужой истории. Да, бывает (и не так уж редко), когда на те или иные исторические моменты и личности у соседей (да и части собственных соотечественников) есть иноеое (а порою даже существенно иное) мнение. Как быть в этом случае? Полагаю, что излишне политизировать, искусственно разжигать и нагнетать страсти и эмоции, нетерпимость и вражду вокруг всего такого - это самое негодное и деструктивное, что только можно придумать. А, по-моему, просто надо - оставив в стороне весь эмоциональный негатив - дать возможность...

Ребята, да молитесь, кто как хочет. На языке, который вам ближе. Только не грызите и не унижайте друг друга.

Окончание. ...возможность соответствующим компетентным и авторитетным СПЕЦИАЛИСТАМ (с обеих сторон) собираться и - тихо и спокойно - пытаться СОВМЕСТНО, сообща всё такое обсуждать и анализировать... Но даже если - в итоге - и им (в чём-то) не удастся придти к какому-то общему (сбалансированному) мнению, то (и в этом случае) тоже не имеет смысла делать "страшной мировой проблемы". И в этом смысле едва ли не классическим образцом служит нынешняя Испания. Как известно, в 1936-39 гг. там бушевал пожар весьма и весьма жестокой и кровавой гражданской войны, в которую, к тому же, прямо (вооружённо) вмешались тогдашние зарубежные тоталитарные режимы (Москвы, Рима и Берлина). Причём, в её ходе ужасные преступления и зверства совершались с ОБЕИХ сторон. Так вот, впоследствии испанцам (по обе стороны тех баррикад) таки хватило хватило мужества и МУДРОСТИ покончить с конфронтацией и враждой и (в знак национального примирения) подать и пожать друг другу руки. И весь этот процесс был инициирован и начат ещё ПРИ и по инициативе самого франкистского правительства. Думаю, что этот пример достоин всяческого одобрения и подражания ВЕЗДЕ, где (когда-либо) происходило что-то подобное! : - )))))

Между прочим, до свв. Кирилла и Мефодия основными "легитимизированными" - официальными языками Церкви, на которые была переведена Библия и проводились богослужения, это были ДВА: греческий - на Востоке и латынь - на Западе. Так что в этом отношении благословенные и благодатные результаты деятельности этих "просветителей славянства" - это, на тот момент, был своеобразный ПРОРЫВ. Так сказать, ПЕРВЫЙ реализованный опыт приближения языков церковного служения к живому народному общению.

Не заинтересованы, что бы люди знали Бога, вот и результат соответствующий.

Почему все люди читают молитвы на старославянском?