Я хотел бы начать с того, что мы обсудили с админом форума удаление моей недавней темы, ... я понял мотивацию админа по недопущению компрометации форума и согласен с тем, что ситуация с потоком хлынувших разнонаправленных и соверешнно разных по степени корректности постингов, выходила из - под контроля. Ситуация между нами отрегулирована и мы работаем над тем, как реализовать те конструктивные идеи, которые прозвучали в постингах ... Благодарю всех, кто корректно поддержал главную мысль предшествующей темы: на нашем христианском семейном форуме появляются с "завидным" постоянством темы, анонсирующие проблематику сексуальных извращений (конечно, есть здесь и спорные в определениях темы) и создающие общий фон соответтсвующей озабоченности ... христанских ли семей? ведь только малая доля тем начинается с изложения конкретной проблемы, в основном, это попытка втянуть многих в муссирование "пикантных" деталей под лозунгом "а правда ли ...?"

Чтобы подчеркнуть еще раз свою позицию, я считаю, что можно к 4-5 постингу уже понять, написана ли тема для реального обсуждения животрепещущей проблемы конкретной супружеской пары, можно ли получить конструктивный ответ на форуме или предпочтительно посоветовать паре (а чаще - одному из супругов) обратиться к специалисту, который даст профессиональную помощь в конкретной медицинской области, или просто поднявший тему - "темная лошадка", с сомнительным моральным подтекстом, ... или даже очевидно с психологическими нарушениями. Если тема именно такова, от ее можно, после предварительного предупреждения или автора, или написавших постинги, удалять .... Чтобы не создалось впечатление, что поднимаемая мной проблема - надуманная, я хочу процитировать две недавние светские статьи: "Британская газета The Guardian узнала у специалистов по сексуальной зависимости, не является ли этот недуг надуманным и как можно его выявить. ...

... продолжение статьи: "Самого богатого в мире спортсмена Тайгера Вудса и знаменитого актера Дэвида Духовны объединяет общий недуг - сексуальная зависимость. И если исполнитель роли агента Малдера уже излечился, то шумиха вокруг проблемы гольфиста еще не утихла окончательно, что доказывает появление данной статьи в The Guardian. Журналисты попытались выяснить, действительно ли применимо в данном случае понятие "зависимость" и не является ли это просто удобной отговоркой в оправдание измены. Доктор Патрик Карнес - знаток сексуальной зависимости и автор полудюжины книг, в честь которого была названа одна из ежегодных наград, вручаемых за достижения в области сексопатологии. Он также возглавляет центр коррекции поведения в Pine Grove, где в настоящее время лечится Тайгер Вудс. Он утверждает, что от 3 до 6% американцев страдают секс-зависимостью, и у некоторых из них на этой почве возникают проблемы на работе (27%) и в семейных отношениях (40%), а 17% и вовсе теряют волю к жизни.

... продолжение: "Пола Холл, коллега Карнеса из Великобритании, считает, что важную роль в развитии таких расстройств играет наличие соответствующих возможностей - как материальных, так и жизненных; очень часто встречаются пациенты с детскими травмами. На прием к ней приходит около 70 человек в год, по большей части мужчины традиционной ориентации, страдающие навязчивым пристрастием к порнографии (таких становится все больше), мастурбации, фетишам, рискованному сексу, сексу за деньги, сексу в интернете и другим формам сексуальной активности. По словам Карнеса и Холл, вам тоже следует насторожиться по поводу сексуальной зависимости, если: - вы чувствуете, что не контролируете свое поведение; - вы понимаете, что если продолжать в том же духе, могут наступить "серьезные последствия"; - вы хотите и пытаетесь избавиться от своей привычки, но не можете, хотя осознаете, к чему это может привести; - чтобы получить удовольствие, вам со временем требуется все больше и больше секса; - на подготовительную фазу, собственно секс и последующий отдых у вас уходит все больше и больше времени; - вы приносите в жертву сексу другие важные аспекты своей жизни; ...

... прдолжение:" - секс вы воспринимаете лишь как способ улучшить настроение; - он "становится основным способом преодоления жизненных трудностей". источник: korrespondent.net/tech/health/1039629 Реплика: удовольствие от секса, от еды, от шопинга, от алкоголя - все эти виды удовольствий вызывают химическую зависимость, так как "проходят" через один и тот же центр удовольствий в головном мозге человека. Именно этот центр начинает "диктовать условия", толкает человека на поиск дополнительных удовольствий, в т.ч. в обсуждаемой области. Еще статья: "Коллективные труды ради высшего блага - единственный способ прочно повысить свой уровень счастья. К такому выводу приходит The New York Times, ссылаясь на исследования психологов и нейрофизиологов. Издание предлагает выбрать, с кем бы вы поменялись местами. Первый вариант - 36-летний холостяк Ричард: белый, богат, красив, здоров как бык, работает трейдером, пишет стихи. Второй вариант - 64-летняя афроамериканка Лорна: толстая, некрасивая пенсионерка с больными почками. Лорна живет душа в душу с мужем, ходит в церковь, организует благотворительные акции. ...

.... "Большинство предпочло бы поменяться местами с Ричардом, но Лорна, вероятно, счастливее", - пишет The New York Times, ссылаясь на выводы психолога Джонатана Хейдта в книге Гипотеза счастья. По данным ученых, пол, состояние здоровья, внешность, расовая принадлежность и возраст не оказывают особого влияния на ощущение счастья, поясняет автор, ведь у Лорны есть несколько преимуществ перед Ричардом: в ее жизни меньше стрессов, она верующая, состоит в удачном браке, много общается с людьми. Коллективные труды ради высшего блага - единственный способ прочно повысить свой уровень счастья, утверждает Хейдт. Кроме того, мысли о благотворительности включают участки мозга, обычно отвечающие за приятные ощущения от еды или секса, обнаружили американские нейрофизиологи." Таким образом, участие в коллективных благотворительных акциях также воздействуют на этот же центр, но ... не в пример перечисленным, не вызывают асоциального поведения. Как видно, сама тема повышенного внимания к сексуальности не является случайной и отражает общую мирскую тенденцию, которую я называю "евангелием простыней". Сама сексулаьность - это продукт творческого акта нашего Бога, но ... дьявол постарался

.... и "пропихивает" свою идею "а правда ли, что в Библии не написано ...." всюду, где может. При этом происходит следующее - психически нездоровые люди, склонные к такого рода зависимостям, "возбуждаются" при написании, или прочтении материалов на эти темы, часть пишущих - нездоровы по другому признаку - "поиска врага Писания" всюду - они тоже возбуждаются. Им не нужно найти истину, им нужно "засветиться" и "посмаковать", а другим - облить грязью всех, показать себя праведниками. Часто густо в обсуждении участвуют неженатые или незамужние люди, ... которым просто не время думать об этом, и, а где гарантия, нечто читают совершенно неутвержденных христиане и думают - раз об этом пишут на христианском форуме, значит - это нормально. Резюме: темы и постинги отдельных авторов нужно фильтровать. А там, где требуется реальная помощь, давать ее приватно и, в основном, отправкой к специалистам. Три постинга, которые появились "в рассечку" с моим материалом только подтверждают справедливость моих рассуждений и предложений. Извините за происшедшую неловкость с моими последними темами - такое бывает, главное, это правильно выйти из ситуации. Мир всем Божий, служите Ему верно

пропаганда тут лучше чем по телевидению...круче проблем в христианстве уже не существует...И замужем была и об этом не думала...Так вот где нужно узнать об этих проблемах на христианском форуме...Интересно а христианские порносайты есть? Может все эти "орально-анальные вопросы" отправить по их предназначению на соответствующие сайты к зоофилам и малолеткам? :((((

... просьба ко всем, кто готов к конструктивной работе в "теме", выражать свои мысли четко, структурированно и давать точные, годные к реализации на форуме рекомендации ... иначе опять "выплеснем ребенка вместе с водой". нельзя скатываться к пинг-понгу и ответу на явно нездравые проявления ... будем исполнять повеление Иисуса Христа: «Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.» Мф. 10:16

Слава Богу, что наконец взялись за эти нездравые (эт еще мягко сказано!) проявления...

TyмAл..."При этом происходит следующее - психически нездоровые люди, склонные к такого рода зависимостям, "возбуждаются" при написании, или прочтении материалов на эти темы"....я об этом давно писала,ещё в прошлые разы.я как почувствовала это. согласна с вами полностью.обратите внимание,когда человек действительно имеет проблему,или ищет ответ на свой вопрос,то он общаеться. а в этих темах один вопрос,а пишут только все другие. автор молча наблюдает.это не здоровое явление,

TyмAл Очень здравые материалы...Еще бы вы посоветовали какую-то хорошую христианскую литературу - об осознании собственной сексуальности и ее здоровом выражении в браке. Мне понравилось ваше выражении в соседней теме, о том что секс не средство релакса, а форма выражения любви и доверия к супругу- что-то в этом духе. Она меня просто потрясла. Вы же не сами придумали это определение, где-то взяли?

" психически нездоровые люди, склонные к такого рода зависимостям, "возбуждаются" при написании, или прочтении материалов на эти темы, часть пишущих - нездоровы по другому признаку - "поиска врага Писания" всюду - они тоже возбуждаются. Им не нужно найти истину, им нужно "засветиться" и "посмаковать", а другим - облить грязью всех, показать себя праведниками." Слушайте!!! ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! - все на самом деле так и есть и такие люди очень очевидны в любой теме, а ОСОБЕННО в подобных! До - свидания!

Уважаемый ТумАл! Админ благодарен Вам за поднятую тему и за понимание. Благословений Вам в Вашем нелегком труде!

Благодарность ТумАлу за конструктивизм и изложение реального положения вещей. Предлагаю вывести ясную и понятную, обоснованную причинно - следственными связями концепцию отрицательного влияния на личность человека, так называемой эротики не говоря уже о порно. Безусловно эро эра сделала свой вклад деморализации общества и научная статья доказывающая это, могла бы стать требованием перед порламентом страны о наложении вето на общественное распространение рассказов, картинок и фото с содержанием эротического характера в различных СМИ. В подтверждение написанного ТумАлом, заявляю о существовании сильной сексуальной зависимости. Организм человека может войти в зависимость как от алкаголя так и от сексуалных действий. Наибольшая вероятность воити в эту зависимость возникает при занятии любой формой секса в период полового созревения или сразу после него. Предлагаю вынести предложения в министервтво здравоохранения по реализации программы раннего консультирования, как подростков, так и родителей. Думаю что у медиков занимающихся этой проблемой, есть уже реальные нароботки, которые надо лобировать. А самое реальное, что можем сделать, это правильно воспитывать своих детей

Aleks,s вы обсолютно правы.я изучала тему сексзависимости, и это действительно тяжёлый недуг,корни которого уходят в детство! я много книг перечитала на эту тему. если кому надо могу порекомендоавть.

Ада, мне сейчас сложно предложить конкретные книги конкретных христианских авторов на тему о сексуальности в браке. То, что я пишу, это компиляция из материалов школы подготовки христианских консультантов и то, что попутно ищется в интернете. Дело в том, что возникает понимание системы обусловленности зависимостей - большинство из них определено действием биохимических реакций головного мозга человека и его центральной нервной системы в целом. Ведь наши нервы общаются посредством соприкосновения, в определенных точках, обойдемся пока без сложной терминологии, причем эотт контакт происходит через нейротрансмиттеры - минихимические соединения. Любой прием алкоголя, наркотика, чая, кофеина и т.п. меняет биохимический состав крови, так же, как и любая наша эмоционально-окрашенная реакция. Здесь место еще одному откровению из Ветхого Завета - «потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает;» Лев. 17:11 Кровь или очищается лии загрязныется тем, что в нее попадает, в частности, той "химией", которую несут на себе наши эмоции. Увы, после грехопадения человек стал рабом своей плоти, и эта плоть ищет удовольствия ...

... и чем больше есть удовольствия, етм его хочется больше. При этом есть естественные каналы получения удовольствия, когда раздражители центра удовольствия "поставляются" изнутри, так, например, бывает от ощущения счастья, умиротворенности, спокойствия - кстати, именно умиротворенное спокойное состояние дает человеку максимальную свободу в принятии решений. Любые же сильные эмоции дают "впрыск" в кровь адренолина, серотонина и пр. Если эти вещества не "бросаются" в дело, не служат тому, чтобы моблизовать тело на бег, работу, ... то они начинают отравлять организм, приводя к зависимостям ... так бывает от шопинга, от, внимание! лечебного голодания - выход на анорексию, от заместительного обжорства - выход на будемию, от секса - выход на асоциальное поведение, от интернета, от работы (трудоголизм) - плоти нужно все большие и большие дозы раздражителей. Еще хуже - с внешними химическими раздражителями - алкоголь, наркотики, и т.п. Организм привыкает к опредленному уровню "подпитки" и уже не воспринимает его как удовольствие, его нужно больше и больше. Ощущения все сильнее ...

Апостол Павел дал хороший ориентир в своем послании к Римлянам, он написал: «но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти.» Рим. 13:14 Сексуальность - это дар Бога человеку, тут не место чистоплюйству, идеи о безполовом размножении, которые "подкидываются" кое-кем здесь на форуме, это, конечно, утопия .... отношения в браке были заповеданы самим Богом в его первом повелении людям - плодитесь и размножайтесь и владычестуйте ... и управляйте. Вопрос только в том, что, как и всеми прочими сторонами человеческой жизни, этим нужно правильно управлять, не злоупотребляя и не превращая ничего в идола, которому поклоняются. Строго говоря, апостол Павел в гл.7 1 Коринфянам предупреждает, что если мы хотим служить Господу, то лучше, чтобы мы не прикасались к женщине ... ну, нравится нам это или не нравится, но апостол так написал. Почему? Да потому, объясняет Павел, что неженатые заботятся о том, как угодить Господу, а замужнии и женатые - как угодить своим супругам. От этого никуда не деться - это последствие нашей жизни в греховном по своей природе теле, и Павел предупреждает, чтобы мы были женатые как неженатые и имеющие как неимеющие.

TyмAл извените, но я думаю слово "утопие" вы, как мне кажеться, не правильно понимаете.(это не для спора) многие так понимаю,как и вы, но оно имеет совсем другое значение. вот послушайте....www.invictory.tv/issue121.html

... каюсь, слово утопия я применил просто ради "политкорректности". Было бы правильнее - ересь или ложь, спасибо за замечание ...

ТумАл совершенно согласна с Вами. прошу пожалуйста прояснить - Вы предлагаете нам в этой ветке конструктивно и корректно высказать свои мнения и предложения о том, как вести себя в ветках с явной сексуально-извращенной тематикой? просто хотелось бы понять чтобы присоединиться в правильном направлении...

... Девушка блонда, во-первых, спасибо Вам за поддержку усилий по улучшению качества работы семейного форума ... и Вы правы в том, что наличие или отсутствие веток "явной сексуально-развращенной тематикой" зависит, во многом, и от нас, постоянных участинков форума. Если мы пишем в таких ветках, спорим, доказываем, упрекаем, уговариваем, то ... подбрасываем паленья в огонь далеко не небесного происхождения. И в этом плане я советую игнорить такие темы и беру на себя ответственность обращать внимание админа на их появление и высказывать просьбу об их удалении (возможно, после предупреждения автора темы). ... но сама по себе тема сексуальности в браке ни в коем случае не является постыдной, ... это дар от БОга, причем Он дал нам сексульность не только для деторождения, но и для взаимного утешения супругов ... недаром в Ветхозаветные времена мужчин не призывали на войну в течение первого года после бракосочетания. Он должен был "исполнить" свою супругу любовью и ... зачать первенца. Естественная сексуальность - это прекрасно ... Но сексуальность не сводится к технике секса, это то, где проявляется возможность искать добра для ближнего своего больше, чем для себя.

... недаром апостол Павел пишет, что муж - хозяин тела жены (чтобы дать ей ту любовь, в которой она нуждается), а жена - хозяйка тела мужа, чтобы "угодить мужу". В брачной сексуальности нет смысла опускать уровень прекрасных чувств до тривиальных, какими бы они не были приятными, телесных отношений, но любить, прежде всего личность супруга(и) - в единстве духа и души и тела (1 Фессалоникийцам 5:23). Ну, и конечно, речь идет о том, что следует противостать проникновению в христианство такого же рода тенденций, как евангелие преуспевания, которое закончилось вполне закономерным финансовым крахом и трагедиями в семья ... быть внимательными к ползучему "евангелию простыней", чтобы следовать словам апостола Павла, написанным в послании к Римлянам: " ... и попечения о плоти не превращайте в похоти.» Рим. 13:14 И, думаю, в этой теме мы можем продолжить размышления на эту тему. ... именно в этом контексте.

TyмAл исправить нынешнее поколение сложно исправить,но следующее можно и нужно спасать. я уверенна,что необходимо больше обращать внимание родителей на воспитание детей.больше доносить до них,как сильно влияет их пример для детей,их поступки и отношения.отсутствие отцовства (даже при наличии отцов), матерям одиночкам воще особое понимание нужно,как воспитывать детей.подростковый возраст,требует максимум внимания.подросток,выходит из мира безответственности и входит в мир ответственности.в этот период они ищут лидера,кому подрожать,за кем следовать.куча вопросов сексуального характера. если родители пропускают этот момент,то для подростка становится лидером улица! а там для подрожания кого хочь можно найти.вот где проблемка зарыта.

ТумАл ныненшний Бонд кончено блондин но все-таки я девушка бонда а не блонда:) смешно написали мой ник:) Вы толково описали алгоритм высчитывания того, что постов через 4-5 уже ясно что на самом деле волнует автора. Я бы предложила увидев такие темы в форуме действовать так: 1. если после нескольких постов становится очевидным что автор ищет помощи и что у него реальная волнующая его ситуация - посоветовать ему помощь специалиста (христианского консультанта, пастора, статьи со сслыками и т.д.). кроме того самим участвовать в этой теме по вождению Духа и советы давать в том случае если знаем и прошли такую ситуацию. очень корректно и доброжелательно. кстати в таких темах появляются некоторые персонажи которые понятия не имеют о проблеме но зато считают что они с Богом на короткой ноге - такие себе неофиты от Писания в сексуальных вопросах. думаю на таких стоит сразу обратить внимание админа и самим ни в коем случае не реагировать на их посты - даже игнорить - потому что в результате мало того что оскорбляется автор темы так еще и силы форумчан тратятся на то, чтобы спорить с агрессорами. в итоге тема уходит в ненужное русло и не приносит пользы

2. если же очевидно, что автор темы - проврокатор или сексуально зависим - что видно по его реакции на ответы или по его внезапному изченовению из темы после того как она заведена им - думаю нужно сразу же игнорить тему и обратить внимание админа на нее. конечно же походу при этом мягко посоветовать личные консультации и статьи - может быть так тоже можно будет помочь человеку. но главное самим не втягиваться в это, иначе уже знаем чем все закончится. 3. еще мне кажется было бы неплохо чтобы Вы, раз уж Вы имеете аткой опыт и обсуждали это с админом, выступили модератором тут не в прямом смысле. а как бы таким тритейским судьей, который поняв в какой-то момент в чем суть заведения данной темы дали бы нам всем сигнал как себя вести. потому что зачастую опять таки агрессоры-неофиты или неравнодушные эмоциональные форумчане не видят в какой момент нужно притормозить. вот собственно попыталась конструктивно и конкретно расписать алгоритм поведения. не знаю как вышло...

дeвyшкa бoндa...всё правильно вы расписали,я согласна с вами.

интересует такой вопрос: как вы собираетесь отправлять человека на форуме к специалисту..(психологу, христианскому консультанту) если люди на форуме находятся в разных городах, а то и разных странах?

TyмAл "Сама сексуальность - это продукт творческого акта нашего Бога" Подтвердите пожалуйста эту мысль местом из Писания. И ещё скажите, почему в семье понятие сексуальность на уровне мать-сын, отец-дочь, брат-сестра, исключено?