Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Покрывало

Старожил
+6
|5 Мая 2010
3 Цитировать

UTRO

.** Не стричь вообще волос

2. Брить голову. Не стрижку носить заметьте, а обрить наголо. Вот если сестры хотят ходить без волос, могут обривать голову, в таком случае проблемм нет, можно! **

 

Вы, говорите о плоти, а я говорю вам о Духе, прибывающем в жизнь вечную.

Вы, говорите о плотском помышлении [ буквы ], а я о Духовном.

. Гал.3:23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени],
как надлежало открыться вере.

Жена - душа. - Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь,
не спасешь ли жены?
Кор.11:12 Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же - от Бога.

Старожил
+365
|5 Мая 2010
0 Цитировать

UTRO Может у вас по другому, но Сколько себя помню, везде, где возникала эта тема, были споры, даже

взять этот форум.

Старожил
+450
|7 Мая 2010
5 Цитировать
Цитата UTRO
"Из этого места писания можно делать две вещи! 1. Не стричь вообще волос 2. Брить голову. Не стрижку носить заметьте, а обрить наголо. Вот если сестры хотят ходить без волос, могут обривать голову, в таком случае проблемм нет, можно!"
Вот это  расклад!!   Утро, ты даже ещё не рассвет, а ночь глубокая.
сеющий в плоть от плоти пожнет тление.
Посему жена и должна иметь на голове своей [знак] власти [над] [нею], для Ангелов.
(1Кор.11:10)
скажи мне, знак для духовных существ, таких как Ангелы, которые видят движение духовного мира, должнен быть в виде длинных волос или полного их отсутсвия?  Ты уверен? Ты думаешь иначе они не увидят есть ли власть духа над душой?
А покрывало Моисеево как тогда?  Писание говорит что оно до сих пор не снято  при чтении ветхого завета.  Это что значит по-твоему?  Вот с тебя уже Христос снял покрывало? В виде чего оно было?
И я могу тебе на это ответить твоими же словами: " На самом деле спорного тут нет ничего. Ясное повеление. Но оно не вмешается в плотских христиан, они спорят но знают что не правы...."

 

Гость
-1
|7 Мая 2010
1 Цитировать

Библия насколько проста,что-что бы запутаться нужен ещё 1-человек.Бог через апост.Павла чётко сказал покрывать голову,но Он предугадал споры между Его детьми и также чётко сказал через апостола что это не повод для спора.Моя жена не покрывает голову и считает,что превосходниший путь в Господе-это плод духа Гал.5:22-24 + покрытая голова замужней сестры во время молитвы или пророчествования.Я,как свяшеник в доме, выбор оставляю за женой.

Гость
0
|7 Мая 2010
0 Цитировать

драгоценные сестры, все притензи ко Христу. Я лишь почтальон.

Слово выше Имени
Удален
Aleks
|7 Мая 2010
0 Цитировать

Если говорить о покрывале, то её значение меняется по ходу истории. Первое значение покрываля мы находим читая историю Иуды, когда у него умерла жена и умер второй сын.

Мы узнаём из этой истории, что покрывала в те времена применяли блудницы. Паранжа была просто необходима, что бы люди не могли  узнать, чем занимается их родственница или соседка.

Но покрывало бывает разное .

Удален
Олеся
|8 Мая 2010
0 Цитировать

волосы - покрывало!

***

как написано- жена молящаяся или пророчествующая!

помню сестру одну....ей где-то под 80-т, такая силиконовая бабушка, грит:" Всё, не крашу волосы более!"и тюбик с краской от дочери из Штатов присланный, парикмахерше в подарок, значится презентует, что ж добру пропадать то... В собрании- благочестивая газулька на власа, после, аккуратненько сложив- в сумочку, клац! замочек, даааа.....а после, сотим, общаемся, и предложение тут же помолиться, стоя, молимся,

....сестра Мария, а что ж ты косыночку не одела, достав из сумочки, где же покрывало то твоё?

 

бедные бабульки, купающиеся в ванной, и спящие с косынками на головах, впрочем, видимо, так им спокойнее, думают, не будет лишним....

кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину
Старожил
+450
|8 Мая 2010
4 Цитировать
Цитата UTRO
драгоценные сестры, все притензи ко Христу. Я лишь почтальон."
Утро, у меня нет претензий к Христу. В твоем случае - это  не ответ, а примитивная отмазка недостойная Мужа.
Хочу что бы ТЫ мне объяснил что же такое покрывало, если считать всё писание Бого-Дух-новенным? А потому не зря спросила про покрывало Моисея, которое до сих пор не снято.  Скажи, что это за покрывало? как выглядит, на что наброшено?  как понимаешь?
Если печати с книги для тебя сняты, то должен знать какой смысл за Словом, а если до сих пор не сняты, то зачем потрясаешь перед всеми запечатанной книгой как раскрытой? Хотя сам ведь признался что только почтальон, а значит снять печать с письма не можешь, пока к тебе лично оно не придет.

 

Старожил
+450
|8 Мая 2010
4 Цитировать
Цитата Aleks
Если говорить о покрывале, то её значение меняется по ходу истории."
Алекс, вот в том и проблема, что видим значение предметов в истории, но Писание раскрывает схему человеческой души, через которую проходит время,  для исполнения заданной программы вызревания к родам.

 

Удален
Aleks
|8 Мая 2010
1 Цитировать

Всё правильно Нота, но вот что удивительно, сёстры, подавляющее большинство, против того, что бы

покрывать голову во время молитвы, хотя ещё 50 лет назад в христианстве  не противились этому.

Удален
Aleks
|8 Мая 2010
0 Цитировать

И ещё проведу параллель по поводу почтения родителей.

До 1956 года слова ОТЕЦ и МАТЬ писались с большой буквы. В 1956 году приняли постановление об изменении правил правописания.

Гость
+6
|8 Мая 2010
2 Цитировать

Вы не находите странным что мусульманки замужние , которым некоторые собираются благовествовать, ходят с покрытыми головами, да еще как покрытые, не чета нашим покрывалам???

И цыганки замужние ходят с покрытыми головами и кстати ни одной я не видела в короткой юбке или брюках, может я не туда смотрю?

 

Отвечаю только за то что сказала, а не за то что вы подумали.
Старожил
+450
|8 Мая 2010
4 Цитировать
Цитата listaВы не находите странным что мусульманки замужние , которым некоторые собираются благовествовать, ходят с покрытыми головами, да еще как покрытые, не чета нашим покрывалам??? И цыганки замужние ходят с покрытыми головами и кстати ни одной я не видела в короткой юбке или брюках, может я не туда смотрю?"

я нахожу странным, что рассуждая о традициях мусульман и цыган, не учитываете что их жены будут принимать  только от своих мужей, кторые, в свою очередь  не собираются слушать чужих жён-хритианок в платках или парандже. Но только Мужей. Так что по поводу чинности благовестия в платках - это фантазии..

Но это мы о традициях и морали(кстати, что бы одеваться и вести себя достойно, не обязательно быть верующим). А вы как думаете, о каком покрывале говорит писание?

Т.к мы с вами жёны, не будем брать Моисея с его покрывалом, а давайте возьмем место писания о Сарре:

 

" И взял Авимелех мелкого и крупного скота, и рабов и рабынь, и дал Аврааму; и возвратил ему Сарру, жену его. И сказал Авимелех: вот, земля моя пред тобою; живи, где тебе угодно. И Сарре сказал: вот, я дал брату твоему тысячу [сиклей] серебра; вот, это тебе покрывало для очей пред всеми, которые с тобою, и пред всеми ты оправдана.(Быт.20:14-16)"

в чем заключалось покрывало для Сарры ?

вопрос всем...

Удален
Олеся
|8 Мая 2010
0 Цитировать

НОТА, респект, интересно читать ...!

кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину
Удален
яся
|8 Мая 2010
0 Цитировать

Все правильно,из контекста если не растить волосы то "должна быть обритою".

Т.е. если растить волосы то не брить их, а НЕ растить - это брить волосы.

Тогда вопрос всем мужчинам ратующим за дословное приминение, вы не растите волосы,т.е бреете их  постоянно чтобы не бесчестить себя?

НОТА,респект!!! ;)

Удален
яся
|8 Мая 2010
0 Цитировать

А сейчас, когда женщины задали вопросы, на которые не очень приятно отвечать (в данной теме), самое время сказать "пусть спрашивает дома у мужа, надобно молчать"   :))).

На этом и разойдемся ;)    

Гость
+6
|8 Мая 2010
0 Цитировать

Все что не по вере то грех. Если мне не по вере войти в собрание с непокрытой головой, то мне грех.

Отвечаю только за то что сказала, а не за то что вы подумали.
Старожил
+6
|8 Мая 2010
0 Цитировать

Вот видения, которое дал мне Бог.

Вижу, необычнок [ облоко ], оно двигалось в мою сторону и когда "оно" поровнялось со мною,

остановилось. Оно было белое, как снег. И вот оно спустило четыре столба - как ноги, и стали твёрдо

на земле. Я очутилась внутри "облака", и меня охватил страх.

И вот вижу, из "облака" появляются разные лица, как бы звериные, но одно было ясным, это была

голова медведя. И вот я вне "облака" стю рядом и вижу " его" ноги и страх охватил меня.

 

Кто может исталковать это видение - Святого Духа. пусть откроет мне , это видение !

Удален
Aleks
|10 Мая 2010
0 Цитировать

Однажды Господь дал мне сон, но как я проснулся, Он дал мне и его понимание.

Старожил
+6
|10 Мая 2010
1 Цитировать

Aleks    Скажите, чем отличается - сон, от - видения ?

Старожил
+6
|11 Мая 2010
2 Цитировать

Он, дал мне и откровения об этом видении, но я хотела узнать, есть ли в ком из вас  Дух Святый, кому бы открыл Он, это видения ???

Старожил
+201
|11 Мая 2010
1 Цитировать

Дорогая НОТА. С Вами сестра можно было бы согласиться, если бы не одна проблема. Вы взяли все места Писания. где сказано о покрывале и соединили их под одной темой выдавая все места за одно и то же понятие. Скажу Вам тогда в чём проблема. Если так поступать, то и можно Христа сделать вором. Вооры Царства Божьего не наследуют, а Христос прийдёт, как тать (то есть вор) ночью. Ну и по скольку и там  там говориться о ворах, значит это одно и тоже. Это я привёл пример Вашего НОТА истолкования.

А теперь по теме... Места Писания о Сарре и других, ничего общего не имеют с текстом в 11гл. 1-еКор.. Ну во-первых. потому что покрывало о котором говориться в послании к коринфянам - это покрывало во время молитвы и пророчествования. А Сарре оно не дано было для молитвы. А Вы ссылку из Библии взяли, выделли её, а сами на причину почему Сарре было дано покрывало внимани не обратили.

Теперь о якобы историческом факторе. Мягко говоря, "Бред седой кобылы." Во-первых, павел НИГДЕ НИ О КАКИХ храмах НЕ ГОВОРИТ. Во-вторых, написано причину когда покрывать голову женщине - во время моилтвы и пророчества. В-третьих, там и о мужчинах сказано. чтобы не покрывали. Так при чём мужчины к храмам какой-то богини? И почему мужчинам е покрывать? ДА потому, что если бы Вы НОТА збыли внимтельны, то заметили, что мужчины-евреи при молитве, как раз и покрывают голову. Павел же язычникам в Коринфе говорит. что это постыжает голову мужчины. Ну и при чём тут храм с проститутками? Куда мужчин к этим проституткам прилепить?

Удален
яся
|11 Мая 2010
0 Цитировать

 

?yе горячитесь вы так. Что именно по теме вы хотели сказать? Что женщина должна покрывать голову во время молитвы и пророчествования? Только в этих случаях или вообще всегда?

И почему постыжают голову мужчины если покрывают голову? Это с чем связано?
Старожил
+450
|11 Мая 2010
5 Цитировать
Цитата KESYA777Дорогая НОТА. С Вами сестра можно было бы согласиться, если бы не одна проблема. Вы взяли все места Писания. где сказано о покрывале и соединили их под одной темой выдавая все места за одно и то же понятие. Скажу Вам тогда в чём проблема."

За дорогую, спасибо. А так же спасибо что отреагировали, потому что те, к кому обращены мои сообщения, умолкли. Я взяла далеко не все места где говрится о покрывале, а строго два.  Может и вы ответите, что же это за покрывало Моисеево? И в чем заключалось покрывало для Сарры в той истории? Ведь тема обсуждения - покрывало

 

Цитата KESYA777Если так поступать, то и можно Христа сделать вором. Вооры Царства Божьего не наследуют, а Христос прийдёт, как тать (то есть вор) ночью. Ну и по скольку и там  там говориться о ворах, значит это одно и тоже. Это я привёл пример Вашего НОТА истолкования.

Вы не очень то внимателно читаете писания. Слово тать в писании спльзуется исключитеьно для создания образа неожиданности и тайны, от слова таИть. А там где говорится о воровстве, используется слово вор. Это я привожу пример, как поспешность может сыграть с любым дурную шутку,  оголив его некомпетентность.

Старожил
+450
|11 Мая 2010
4 Цитировать
Цитата KESYA777Места Писания о Сарре и других, ничего общего не имеют с текстом в 11гл. 1-еКор.. Ну во-первых. потому что покрывало о котором говориться в послании к коринфянам - это покрывало во время молитвы и пророчествования. А Сарре оно не дано было для молитвы. А Вы ссылку из Библии взяли, выделли её, а сами на причину почему Сарре было дано покрывало внимани не обратили."

Поверьте, что специально выбрала эту историю . Хоть вы ответьте, что за покрывало было дано Сарре? Только прошу, будье внимательны и отвечайте по слову, а то у меня рука хоть и легкая да ласковая, но не промахивается.

Цитата KESYA777Теперь о якобы историческом факторе. " Во-первых, павел НИГДЕ НИ О КАКИХ храмах НЕ ГОВОРИТ.Во-вторых, написано причину когда покрывать голову женщине - во время моилтвы и пророчества. В-третьих, там и о мужчинах сказано. чтобы не покрывали. Так при чём мужчины к храмам какой-то богини? И почему мужчинам е покрывать? ДА потому, что если бы Вы НОТА збыли внимтельны, то заметили, что мужчины-евреи при молитве, как раз и покрывают голову.

Извините. Перечитала все свои сообщения....... вы ошиблись адресом. Это не мои высказывания.

Старожил
+201
|12 Мая 2010
0 Цитировать

Яся, никто не горячиться. Вы просто не видите моего настроения, а делаете выводы из прочитанного.))) А как муж постыжает голову этим? Не знаю. спросите у Ап. Павла, когда явитесь на Небо. Но факт остаёться фактом. Видть какое-то у него было откровение по этому поводу.

 

Дорогая сестра НОТА. Итак, мне кажеться, что покрывало Моисеево, это то покрывало, которым Иудеи покрывают головы при чтении Торы. Павел же образно называет его покрывалом, якобы закрывающим глаза иудеев от понимания Закона, "конец же Закона - Христос."

По-поводу покрывала Сарре. Историю точно не помню, а времени сейчас нет особенно вникать, так как поздно. БУдет время обязательно отвечу.

Тема покрывало да только вначале темы автор уточнил о каком покрывале речь идёт. А то можно сюда задать оооочень "духовный" вопрос, "Зачем покрывало на постели?", ведь тема то покрывало. )))

Теперь по поводу руки, которая легкая, но не промахиваеться. Вы сударыня не на боксёрском ринге. "Проститет, не курю, у меня жена - боксёр." )))  (С.)

НУ и последнее, некомпетентность слова "тать" скрее сего игрет злую шутку с Вами мадам. Дело в том, что в англ. переводе, как и в моём Русском синодальном переводиться, как старословянское - вор. У меня вконце Библии словарь старорусских слов.

 

Старожил
+450
|12 Мая 2010
5 Цитировать
Цитата KESYA777Итак, мне кажеться, что покрывало Моисеево, это то покрывало, которым Иудеи покрывают головы при чтении Торы. Павел же образно называт его покрывалом, якобы закрывающим глаза иудеев от понимания Закона, "конец же Закона - Христос."

хорошо что вы признаетесь, что вам только кажется, что якобы...

А вот что слово говорит.  Когда же входил Моисей пред лице Господа, чтобы говорить с Ним, тогда снимал покрывало, доколе не выходил; а выйдя пересказывал сынам Израилевым все, что заповедано было. И видели сыны Израилевы, что сияет лице Моисеево, и Моисей опять полагал покрывало на лице свое, доколе не входил говорить с Ним.(Исх.34:34,35) Для чего Моисей покрывал свое лице7 ? И что за покрывало накинуто на сердце читающих Моисея?  Я очень прошу вас рассуждать категориями писаний, а не предрагать мне рожки из корыта.

 

Цитата KESYA777По-поводу покрывала Сарре. Историю точно не помню, а времени сейчас нет особенно вникать, так как поздно. БУдет время обязательно отвечу.

Это другой разговор. "Не знаю, как узнаю - отвечу." достойно уважения..

Цитата KESYA777А то можно сюда задать оооочень "духовный" вопрос, "Зачем покрывало на постели?", ведь тема то покрывало. )))

воистину человек  есть то, что он ест...   вы дали пример вопроса котрый находится ВНЕ писаний, а я спрашиваю строго ПО писанию. Вы разницу видите? вы понимаете где оказались со своим примером? во внешнем дворе, кторый отдан язычникам

 

Старожил
+450
|12 Мая 2010
5 Цитировать
Цитата KESYA777НУ и последнее, некомпетентность слова "тать" скрее сего игрет злую шутку с Вами мадам. Дело в том, что в англ. переводе, как и в моём Русском синодальном переводиться, как старословянское - вор. У меня вконце Библии словарь старорусских слов.

попробуем еще раз.  Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.(2Пет.3:10)

 

ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью.(1Фесс.5:2)

 

Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать.(1Фесс.5:4)

 

Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.(Откр.3:3)

 

Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его.(Откр.16:15)

 

так о чем здесь написано? о воре, или о неожиданности и тайне явления Бога?  Вы вообще умеете выделять основную мысль предложения? здесь даже никаких духовный знаний не нужно. этому учат в школе. в пятом классе...

просто хочется плакать

 

Местный
0
|12 Мая 2010
2 Цитировать

Надо ли покрывать голову в церкви? Покрывало, которым покрывает себя женщина, выражает во многих народах принцип покорности мужчине, также и богу. Однако это не означает, что во все времена и все народы должны подобным образом проявлять богопочитание. Принцип покорности меняет свое выражение в разных культурах. Надо помнить, что в глазах Бога самым важным является искренность, а не внешние атрибуты. Бог смотрит в сердце человека. Поэтому, если женщина хочет покрывать голову в церкви - пусть покрывает. Это по нашей культуре. На востоке, понятно, по-другому.

Удален
яся
|13 Мая 2010
1 Цитировать
, говоря вам не горячиться я и не думала что у вас что-то там с настроением :)))
Просто зная вашу горячность и чувство юмора (сужу по форуму) вижу что любите иногда с наскока помахать шашкой и пошутить ;)
Но как и НОТА я тоже предлагаю вам поразмышлять.Т.к. тема не шуточная и больше вопросов чем ответов.
Ваше "факт остаёться фактом" не отвечает на вопрос. И мне кажется стоит разобраться здесь на земле, вдруг от этого зависит увидим ли мы вообще Ап.Павла и зададим ли ему вопрос.....
Так вот,я не беру остальные места из Библии,т.к. даже в 1 Кор в этих нескольких стихах сложно дать ответы (что и видим по теме)
Читаем ,что если жена не хочет покрываться, то должна быть обритой.Т.е. если не обритая то еще и покрываться.По этой логике идем к мужу....он не должен быть покрыт, следовательно должен быть обрит (т.е. по тексту это не обязаловка а подразумевается что и так оно и есть) Это подтверждает следующий стих "что если муж растит волосы ..." Т.е. он их не должен растить. Согласитесь, даже длина волос в пару см это уже они РОСЛИ,т.е муж их растил.
Видим что покрытый мужчина и растящий волосы - это бесчестье для него. Интересно какое же у  Павла было откровение!!! (по вашим словам)
И как это нас природа этому учит??? Разве у мужчин не растут волосы от природы? (только не надо шутить что у некоторых да :)))   т.к. даже у них они растут, но избирательно)
К чему это я? К тому что если подходить буквально, то интересно получается : женщины в покрывалах и лысые мужчины.
Поэтому НОТА и наталкивает на вопросы о другой стороне,т.е. не буквальной и рассматривает остальные места Писания.
Я уже не пишу про молиться с покрытою головою.Тут еще больше вопросов.Т.к. некоторые вспомнят про "женщина да молчит"..... 
1 2 3 4 5 6 7 8

Покрывало

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы