Спасибо.
И Вам я желаю того же.
Спасибо.
И Вам я желаю того же.
А что, где то написано, что именно мужчина может быть пастором?
(смотрите значения слов, а то переводчики в своих переводах иногда не правильно переводят)
Дорогой Allex71,
Вы зря пытаетесь цитировать мне Священное Писание, чтобы подтвердить силу и правильность своей позиции! -- Поскольку Вы не обладаете пониманием того, чему учит тот или иной стих! -- В этом я уже успел убедиться страницами ранее!
Цитируемый же сейчас Вами стих учит ИМЕННО о том, слова проповедующего Евангелие должны быть НЕ БЕЗОСНОВАТЕЛЬНЫМИ, но ОБОСНОВАННЫМИ! -- Не просто поверить Вам на слово, а Ваше слово должно быть ПОДТВЕРЖДЕНО!
В первых полутора веках от Рождества Христова проповедующим Евангелие подтверждение того, что они говорят от Бога, происходило при помощи даров чудотворения, поскольку Божьего Слова в записанном виде у людей ещё не было, как у нас с Вами сейчас!
С тех пор, как Его Слово, которое, кстати говоря, содержится в Библии (между прочим!!! Да!), подтверждено -- дары чудотворения уже не нужны для подтверждения Его Слова!
Сейчас для подтверждения того, что человек говорит от Бога подтверждением является Библия! -- Если Вы говорите, как учит Библия, то Вы -- от Бога!
Если Вы не говорите, как учит Библия, то Вы -- не от Бога!
Вот, как нужно!
Но в харизматических церквях этого не знают! -- сатана создал харизматические церкви, чтобы люди этого не знали! -- Понимаете?!
Ваши цитирования -- ошибочны! -- Как и то учение, которому Вы следуете!
И Ваши слова не имеют веса! -- Они невесомы! -- К ним люди, стремящиеся к разуму, прислушиваться не станут! -- Только те, на кого действуют психологические техники эмоционального воздействия! -- Техники, которые применяются в харизматическом движении!
Если желаете, подумайте над этим!
О том, что хочет от Вас Господь Бог вы (общ.) можете узнать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из Библии!
Тот, кто говорит о том, что Бог открывает им Свою волю при помощи личных откровений, является обманутым сатаной! -- Конечно же при помощи Библии! -- Без Библии сатане достаточно сложно обмануть человека!
Да и первых людей он обманул всего лишь при помощи предлога "НЕ"!!! -- Даже не при помощи такой части речи, как "слово"! -- А при помощи ДВУХ БУКВ! -- Всего лишь двух букв!
В "умелых руках" две буквы могут иметь очень большую силу!!!
" Говорит ли кто, говори как слова Божии; служит ли кто, служи по силе, какую дает Бог, дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь" (1 Пет.4:11)
"1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
4 Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
5 Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их.
6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения." (1 Ин.4:1-6)
Кто "Мы"?! -- Апостолы Иисуса Христа (12+Павел)! -- 1 Ин.1:1-5.
Знающий Бога следует Учению Апостолов, Которое является Учением Христовым!
Как узнать духа заблуждения?! -- Достаточно понять соответствует ли его учение Учению Библии! -- Учению Нового Завета Иисуса Христа! -- Так учит Святой Дух через апостола Иоанна!
Да!
И ещё раз: "Да"!
А што?! -- Нет?!
-
В Израиле женщины никогда не пасли стада овец .
-
-
Думая как по мне здесь срабатывает желание доказать мужчинам что они не хуже их --
хотя такого в Христианстве никто не утверждает , это наверное личное , может из
детства , юности . Вобщем надо уважать друг друга , что бы груз обид потом не делал
подобного с человеком .
-
Дорогой Allex71,
Вы совершенно зря предлагаете мне не переживать за Вас!
И вот почему: Вы цитируете Еф.2:8, думая, что там сказано о Вас -- о том, что Вы уже спасены, и о "ПомазАнии", которое Вас научит! -- я Вас огорчу -- там о Вас не сказано ни слова!
Представители харизматических церквей и "благодатники" всевозможных "мастей" и "калибров" намеренно используют такой сложный стих для того, чтобы ввести в заблуждение Вас, дорогой Allex71 , и многих других, кого удастся!
Вот, о чём этот стих: апостол Павел обращается к ХРИСТИАНАМ (в даном случае, ефесским) -- к общине Церкви Христовой города Ефес -- говоря, что Бог привёл в этот мир Своего Христа, дав таким образом благо (дать благо -- благо дать) всем людям, посредством которого они (все люди) теперь имеют возможность спастись, если будут следовать вероучению Иисуса Христа (Учению Христовому)! -- И это не заслуга человека, а Бог Сам так решил, сделав такой подарок человеку! -- Благодать -- это приход Христа Иисуса в этот мир в первом веке (от Его рождения (хотя, может быть, и за 4 года до Р. Х.))! -- Вот, что такое благодать!
Апостол Павел обращается к тем, кто уже стал христианином, говоря, что благодаря приходу в этот мир Иисуса Христа, они имеют возможность следовать Учению, Которое Он принёс, придя в этот мир! Которое имеет силу, чтобы они были оправданы в День Суда! -- Будут ли они оправданы -- это не рассматривается в этом стихе!
Этот подарок не является безусловным, как учат харизматы (и не только)! -- Вы не будете спасены, потому, что Бог избрал Вас к спасению независимо от Вашей воли!
Это вкратце!
Рим.10:13 -- тоже весьма сложный стих для правильного понимания (как, впрочем, и всё Послание к Римлянам)! -- Этот стих тоже не о Вас!
Этот стих учит вот чему: только тот, кто следует Учению Христовому (точнее, старается следовать), имеет очень много шансов быть спасённым -- быть оправданным в День Суда, и получить спасение в Вечной Жизни!
Если Вы Его призвали, тогда соблюдите Его заповеди! -- Они не тяжки!
А чтобы постараться соблюсти Его Заповеди -- их нужно знать!
Узнать же их можно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из Библии!
Вы же не знаете, чему учит Библия! -- И не можете мне доказать, что знаете!
Живёте в ложной надежде, что Вы уже спасены -- и всё у Вас -- в порядке!
Вы не сможете сказать Богу в День Суда: "Господи, меня обманули! Я -- не виноват! Пусти меня в Рай!"
И тогда уж сатана во всю поглумится над Вами! -- Какая у Вас самая страшная фантазия?! -- Чего Вы больше всего боитесь в этой жизни?! -- сатана в своём царстве тьмы Вам это устроит запросто!
И всем, кстати говоря, кто следует заблуждению, думая, что он -- на верном пути!
И не желает проверить свою веру, не рассуждая и не размышляя над моими словами! Например!
Дорогой Allex71,
В этом стихе НЕ содержится учение о том, что благодаря какому-то мистическому сверхестественному воздействию Вы получите спасение! -- И для этого достаточно просто верить!
И что от Вас ничего не зависит!
Дорогой Allex71,
Если Вы хотите сказать, что Господь Бог дал Вам понимание Писаний ещё в 90-е, то я так не думаю!
Кстати говоря, стих, выделенный мной из Вашей цитаты, учит вот чему: что без необходимой и достаточной информации, которую в тот момент апостолы получили от Иисуса Христа, им сложно было понять правильно учение (в данном случае) Ветхого Завета (который на тот момент так не назывался)! -- Генеральный (от англ.слова general) смысл этого стиха вот какой: без знаний не поймёте! -- Приобретайте знания, чтобы понимать!
Дорогой Allex71,
Если Вы хотите понимать Священное Писание, и то, чему Оно учит, -- изучайте Его!
Без изучения Вы не сможете знать учение Библии!
Харизматы Вас обманули, сказав, что сможете! -- Их же до этого обманул дьявол!
А спасение -- это "штука" индивидуальная!
Понимаете?!
Дорогой Allex71,
дьявол не хочет, чтобы Вы знали Священное Писание! -- Это для него, как страшный сон для человека! -- Как ночной кошмар для впечатлительного подростка!
Поэтому его "заветной мечтой" является Вас обмануть! -- Да так, чтобы Вы этого не заметили! -- Если Вы думаете, что знаете Писания очень хорошо, хотя, на самом деле Вы их не знаете, -- это для дьявола очень большая будет радость!
сатана не обладает знанием! -- он не производит знание! -- он "косИт" под производителя! -- Прикидывается тем, кто производит!-- А на самом деле занимается всего лишь плагиатом! -- Ворует чужое! -- Ворует то, что произвёл другой! -- сатана не обладает знанием! -- он пытается подделать! -- Пытается сделать копию с оригинала! -- Взять чужое знание, и сказать, что это -- его!
сатана не сможет отстоять свою позицию, поэтому единственным путём для того, чтобы её отстоять, ему нужно ввести в заблуждение!
Вы сделали утверждение в этой теме! -- И не можете его отстоять!
Вы используете библейские стихи в доказательство своей позиции, которые учат совершенно о другом!
Ваша позиция приведёт Вас к погибели! -- Если Вы её не измените на твёрдое основание!
В чём сила, брат?!
Откуда Вы знаете?
Живёте на земле ~ 4000 лет и наблюдаете за всеми в Израиле?
Очень простой стих,
Вам?
Даже не собираюсь.
Вы так хорошо общаетесь сами с собой, сами себя самому себе цитируете, потом сами себе отвечаете.
В ньютонах, брат
А-а-а!
А я думал -- в Джоулях!
О-о! -- Вот это я понима-а-ю! -- Хоть один "веский" "аргумент" в доказательство силы своей позиции!
мне известно, что такие "аргументы" используют, когда "нечем крыть"! -- Вы МолодЕЦ, дорогой Allex71 ! -- Очень сильный "аргумент"! -- Не "попрЁшь"!
Если же, вдруг, Вы подумали, что я считаю Вас братом, то, пожалуйста, не спешите так думать -- это просто выражение такое!
я, в принципе, то, что хотел Вам сказать -- сказал!
Удачи Вам, дорогой Allex71!
Дальше -- без меня.
Вот видите -- какая "замечательная" у нас с Вам получилась беседа!
Побольше б таких бесед всем вокруг! Правда?! -- Так и войн, может быть, меньше было бы!
Да?!
Поэтому я вам и хочу показать, что Давид по закону не имел право одевать ефод священника и есть хлебы предложения, но одевал чтобы вопросить Бога об острой нужде или же во время транспортировки ковчега, и это было исключение из правил, на которые в последущем указал Иисус Христос, сравнив царя Давида с Собою. Мол вы же не осуждаете Давида за нарушение Моисеева закона, но гордитесь им как народным героем? Почему же сейчас вас смущает Моё служение?
Псалом 67:12
Господь даст слово: провозвестниц великое множество.
Конечно нечем крыть, Вам что не напиши:
Спасибо конечно, но мне удача не нужна, это к неверующим язычникам.
У меня уже есть успех от Бога.
Уважаемый Корбен Даллас, вот Вы уверены о себе, что являетесь путеводителем слепых, свет для находящихся во тьме, наставником невежд, учителем младенцев и имеете в законе образец ведения и истины.
как Вы думаете, почему Павел представил всего одного служителя церкви Кенхрейской? (Рим 16:1)
-
Физик -- вам уже третий раз говорю что Давид был пророком , но не священиком .
Давид был из колена Иудина , Давид был не из колена Аарона . Давид соблюдал
законы БОГА и не нарушал их . Не делайте из Давида нарушителя закона БОГА .
Почитайте что случилось с царем Озией когда он захотел быть священиком
перед скинией БОГА .
-
Дорогой Allex71,
я понимаю, что в этом Вашем вопросе Вы подразумеваете, что Фива являлась ДЬЯКОНОМ общины Церкви Христовой в г. Кенхреи в 1-м веке от Р. Х.! -- Только названа не дьяконом, а дьякониссой, поскольку является женщиной! -- И Вы пытаетесь предоставить это, как аргумент в пользу того, что в общинах Церкви Христовой (не говорю о всех церквях подряд) допустимо занимать позицию лидера в общине -- в часности, Пастора!
Верно?!
(Иоанн 16:12)
Дорогой Allex71,
Вы имеете ложное представление об устройстве Церкви, Которая ПРИНАДЛЕЖИТ(!) Господу! -- О Церкви Божьей! -- О Церкви Христовой!
я повторю то, о чём уже писал ранее в этой теме (и не только): В СООТВЕТСТВИИ с Учением Христовым каждая община Церкви Христовой является автономной! -- То есть, независимой от других общин (Церкви Христовой)!
И в каждой такой общине есть СВОЁ руководство! -- Которое состоит из пресвитеров (= епископов) и дьяконов!
Пресвитеров, которые ещё называются епископами и пастырями ("пасторами", лат.) в общине должно быть (!!!) ОБЯЗАТЕЛЬНО не менее двух! -- И НИКАК НЕ ОДИН!
Дьяконов в общине может быть один! -- Это возможно!
Коллегия пресвитеров (=старейшин=епископов=пастырей (-оров)) -- это "главные" "старшие" в общине! -- Они "решают все вопросы" касательно жизни и жизнедеятельности общины, ВВЕРЕННОЙ ИМ, за которую с них "спросят" в День Суда!
Дьякон -- Это "завхоз", так сказать! -- Он "главный" в решении технических вопросов! -- О первых семи дьяконах вы (общ.) можете прочесть в Деян. 6:1-6:
"1 В эти дни, когда умножились ученики, произошел у Еллинистов ропот на Евреев за то, что вдовицы их пренебрегаемы были в ежедневном раздаянии потребностей.
2 Тогда двенадцать Апостолов, созвав множество учеников, сказали: нехорошо нам, оставив слово Божие, пещись о столах.
3 Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святого Духа и мудрости; их поставим на эту службу,
4 а мы постоянно пребудем в молитве и служении слова.
5 И угодно было это предложение всему собранию; и избрали Стефана, мужа, исполненного веры и Духа Святого, и Филиппа, и Прохора, и Никанора, и Тимона, и Пармена, и Николая Антиохийца, обращенного из язычников;
6 их поставили перед Апостолами, и сии, помолившись, возложили на них руки."
Продлжаю:
В соответствии с Учением Нового Завета Иисуса Христа устроуство Божьей Церкви -- Церкви, которая ПРИНАДЛЕЖИТ Богу -- касательно управления состоит из коллегии (больше одного) пресвитеров=старейшин (которые также являются епископами и пастырями (-орами)) и дьяконов, который может быть в общине (Церкви Христовой) и в единственном числе!
Так Библия описывает устройство руководства в Церкви Христовой!
Кто следует другому устройству руководства в той или иной общине -- не соответствует Учению Христовому, а значит -- "не имеет Бога ":
"9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его." (2 Ин.9-11)
"...Дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия" (Еф.3:10)
Далее, епископами (=пресвитерами, что значит "старейшинами"=пастырями) и дьяконами Новый Завет Иисуса Христа ОДНОЗНАЧНО обозначивает МУЖЧИН, ОБЛАДАЮЩИХ ОПРЕДЕЛЁННЫМИ КАЧЕСТВАМИ! -- Качествами (и свойствами), необходимыми для того, чтобы быть ДОСТОЙНЫМ "управителем"! -- Бог -- не дурак! -- И Он не ищет дураков ни в Своё Царство, ни в Свою Церковь (которая, кстати говоря, является началом Небесного Божьего Царства)!
Он -- не "фрайер"! -- Он -- всё видит!
О требованиях, предоставляемых Святым Духом (а значит -- Господом Богом) чере апостола Павла для желающих нести служение епископа (=пресвитера=пастора) вы (общ.) можете прочесть в 1 Тим.3:1-7 или в Тит.1:5-9!
О желающих нести служение дьякона в общине Церкви Христовой вы (общ.) можете прочесть в 1 Тим. 3:8-13!
Там сказано, что это должны быть мужчины! -- И никак не женщины!
" 14 Сие пишу тебе, надеясь вскоре придти к тебе,
15 чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины." (1 Тим.3:14, 15)
Дорогой Allex71,
Вы "родились" и "выросли" в общине церкви, не являющейся Божьей! -- Вам, как говорится, "с молоком матери" была заложена в голову ложная модель устройства церкви! -- Понимаю, как Вам сложно сейчас осмылить то, что я пишу Вам!
Моё время для Вас заканчивается! -- Будьте внимательны!
У Вас уже есть успех от Бога?! -- Очень интересно!
Дорогой Allex71,
я -- в себе уверен! -- Вы правы!
Только вот впредь просил бы Вас не писать так, обращаясь ко мне!
Сможете?!
А то это очень похоже на попытку словить меня "в капкан"! -- Как фарисеи когда-то задавали вопросы Иисусу, чтобы потом обвинить Его в неправоте!
Понимаете, о чём я?!
Тама нету склонения по родам:
1249: διάκονος, Значение: диакон, слуга, служитель; а также ж. р. диакониса.
Стронг для Римлянам 16:1
Это же самое слово применялось и к Иисусу, и к Павлу, и к Тимофею, и к Аполосу и др.
Пастор, это дар служения, даётся Богом по его усмотрению любому.
а я пытаюсь показать Вам, что слово, которое мы знаем как диакон, переводится как служитель.
Поэтому женщина может быть служителем.