Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Причина появления законов  

Удален
Baloo
|30 Дек 2021
0

Вот захотелось порассуждать на эту тему.
Лично я вижу две основных причины появления законов,
регламентирующих поведение человека или общества.
Первое - это обуздание преступности, определив, что,
собственно, считать нормой и, как следствие, наказание,
предусмотренное за её нарушение.
Второе - это, тупо, чтобы те, кто имеет власть, могли
контролировать своих подчинённых.
Ну, к примеру возьму законы государства. Такие законы как
УК вполне себе понятные и оправданные: государство
признаёт, что в его среде есть люди, склонные к
определённым преступлениям и что этих людей нужно держать
в узде страха наказания.
А вот, закон в стиле "о свободе вероисповедания" - ну явно
только для того, чтобы контролировать убеждения человека.
в принципе, уголовных и гражданских кодексов вполне себе
хватило бы, чтобы отрегулировать и суть поведения человека
в рамках его религиозных убеждений.
что я имею в виду: допустим, человек - сатанист, желающий
приносить человеческие жертвы. так на него вполне себе
хватит статей ук за приготовление преступления или за
их умышленное совершение. вот как-то так, в общем. а теперь
ближе к христианству...

Удален
Baloo
|30 Дек 2021
0


Вот, когда христианская церковь вводит в своей среде
какие-то законы, то разве это не является одной из двух
озвученных мной причин? с одной стороны, получается, что
люди как бы говорят: "да, мы признаём, что склонны к таким
преступлениям (убийства, блуд, измены, идолопоклонству...),
а потому хотим сами себя и обуздать". ведь причина
появления закона озвучена именно в Библии: "Закон дан по
причине умножения преступлений". таким образом мы получаем
сообщество потенциальных преступников, но поступивших
милосердно по отношению к окружающим: они натянули на себя
Закон, до смерти самих себя запугав в опасности

нарушить этот Закон. ну правда, я  в этом, действительно,
увидел акт милосердия: они оградили общество от своих
преступных наклонностей. возможно, их к этому побудил
Сам Святой Дух, зная, что эти люди из себя представляют
на самом деле.
идём дальше...

Старожил
+1611
|30 Дек 2021
2
Цитата Baloo
когда христианская церковь вводит в своей среде какие-то законы

В твоем доме/семье.. что нет никаких законов - царит свобода и полное бесзаконие что-ли..?

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
Baloo
|30 Дек 2021
1

С другой стороны, порой в церквях принимаются законы,

которые призваны просто контролировать своих прихожан:
придумываются правила, а так же "божеские наказания"
за их нарушения. И ведь самое интересное: на каждое из них
находят текст Писания,обычно, конечно, вырванное либо из
смыслового контекста, либо из контекста вообще.
На самом деле, в первом случае мы получаем хоть какую-то
слаженную систему, где все движимы общими принципами; а
во втором, обычно, в итоге получаем зарождение церковной
элиты, которая, имея, с одной стороны, контроль над
прихожанами, а с другой - табуированную защиту
своего авторитета от посягательств от этих самых прихожан.
и получается христианское общество языческого устройства.
идём дальше?..)))

и вот здесь подходим к сообществу рождённых свыше христиан,
которые управляемы только одним законом - служение друг
другу в любви Христа. Это служение абсолютно и полностью
зависимо от водительства Святого Духа. Этим людям не нужен
какой-то свод законов и правил. нежелание навредить
ближнему - вот их главное правило, ограничивающее их в
свободе взаимоотношений. Но это правило - естественное, а
не навязанное. "семя Бога пребывает в нём" - как говорит об
этом апостол Иоанн. а отсюда и грех определяется не
нарушением какого-то писанного правила, но ущербом, который
понёс мой брат или сестра в результате моих действий.
Именно поэтому, я уверен, Павел и пишет коринфянам: "вы и есть
письмо, написанное на плотяных скрижалях сердца,
написанное Духом Святым", т.е.,фактически, наша любовь
к вам и есть закон Божий, который Бог вложил в сердца наши".

ну здесь пока остановлюсь...

Писатель
-24
|30 Дек 2021
1
Цитата Baloo
и вот здесь подходим к сообществу рождённых свыше христиан, которые управляемы только одним законом - служение друг другу в любви Христа

Нет такого общества на земле, потому что вы не учли любовь к Богу.

А христиане любят Бога и людей.

Удален
Baloo
|30 Дек 2021
1
Цитата Asher
В твоем доме/семье.. что нет никаких законов - царит свобода и полное беззаконие что-ли..?

прочитайте третью часть. не является ли это достаточным ответом на Ваш вопрос?

Удален
Baloo
|30 Дек 2021
2
Нет такого общества на земле

т.е. Вы не знаете такого общества, рождённых свыше?

 

вы не учли любовь к Богу.

Любовь христиан друг ко другу и есть выражение любви к Богу в практическом смысле. читайте 1-е послание Иоанна, а так же учение Христа в Ев. от Иоанна с 13-ую по 16-ю главу включительно.

Писатель
-24
|30 Дек 2021
1
Цитата Baloo
Любовь христиан друг ко другу и есть выражение любви к Богу в практическом смысле

Вы неверно толкуете Библию.

ну ничего, у вас всё впереди, когда прочитаете всю Библию.

Удален
Baloo
|30 Дек 2021
2
Вы неверно толкуете Библию. ну ничего, у вас всё впереди, когда прочитаете всю Библию.

Вот в этом и проблема, что всё время пытаетесь "толковать", в то время, когда достаточно просто прочитать то, что написано.

Писатель
-24
|30 Дек 2021
2
Цитата Baloo
Вот в этом и проблема, что всё время пытаетесь "толковать", в то время, когда достаточно просто прочитать то, что написано.

Без толкования невозможно понять Заповедей.

Вот вы проигнорировали заповедь любви к Богу.

Удален
Baloo
|30 Дек 2021
2
Без толкования невозможно понять Заповедей.

т.е.  надо истолковать заповедь "не прелюбодействуй", иначе без толкования человек может продолжать прелюбодействовать?

 

Вот вы проигнорировали заповедь любви к Богу.

где?

Писатель
-24
|30 Дек 2021
2
Цитата Baloo
т.е.  надо истолковать заповедь "не прелюбодействуй", иначе без толкования человек может продолжать прелюбодействовать?

"Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, – говорит Иисус Христос, – уже прелюбодействовал с ней в сердце своем"

Удален
Baloo
|30 Дек 2021
1
"Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, – говорит Иисус Христос, – уже прелюбодействовал с ней в сердце своем"

это прямой текст ИЗ БИБЛИИ. без толкования этот текст действенен или нет?

Писатель
-24
|30 Дек 2021
2
Цитата Baloo
это прямой текст ИЗ БИБЛИИ

Слова Христа

 

Цитата Baloo
без толкования этот текст действенен или нет?

Все зависит поняли ли вы

Удален
Baloo
|30 Дек 2021
2
Слова Христа

именно.

и по Вашему получется они нуждаются в толковании, иначе без этого можно и не исполнять.

 

Все зависит поняли ли вы

т.е. слово Бога теряет силу сам по себе если человек не понимает его? )))

Вы сами себя сейчас в такие логические силки загоняете. просто пока этого не видите...

Старожил
+584
|30 Дек 2021
1
Цитата Baloo
и вот здесь подходим к сообществу рождённых свыше христиан, которые управляемы только одним законом - служение друг другу в любви Христа. Это служение абсолютно и полностью зависимо от водительства Святого Духа. Этим людям не нужен какой-то свод законов и правил. нежелание навредить ближнему - вот их главное правило, ограничивающее их в свободе взаимоотношений. Но это правило - естественное, а не навязанное. "семя Бога пребывает в нём" - как говорит об этом апостол Иоанн. а отсюда и грех определяется не нарушением какого-то писанного правила, но ущербом, который понёс мой брат или сестра в результате моих действий. Именно поэтому, я уверен, Павел и пишет коринфянам: "вы и есть письмо, написанное на плотяных скрижалях сердца, написанное Духом Святым", т.е.,фактически, наша любовь к вам и есть закон Божий, который Бог вложил в сердца наши".

16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,

17 ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.

==================================

Скажите на ваш взгляд,  здесь Павел обращается к рожденным свыше христианам, или к нерожденным?

Писатель
-24
|30 Дек 2021
2
Цитата Baloo
т.е. слово Бога теряет силу сам по себе если человек не понимает его? )))

Сам по себе человек не всегда может правильно может уразуметь Слово Божие.

Есть Пророки, Учителя. Они возвещают Волю Божию.

Удален
Baloo
|30 Дек 2021
1
Цитата levko1
Скажите на ваш взгляд, здесь Павел обращается к рожденным свыше христианам, или к нерожденным?

конечно, к рождённым свыше, поэтом и закавнчивая свои рассуждения о борьбе духа и плоти говорит : "на таковых нет закона". (извините, цитировать могу только по памяти)

т.е. как я сказал выше: когда в основе поведения стоит любовь, не делающая ближнему зла, тогда этот принцип и есть естественный закон обитающего внутри рождённого свыше.

 

Сам по себе человек не всегда может правильно может уразуметь Слово Божие. Есть Пророки, Учителя. Они возвещают Волю Божию.

а человек, в котором есть Святой Дух, может правильно разуметь Слово Божье?

Писатель
-24
|30 Дек 2021
1
Цитата Baloo
человек, в котором есть Святой Дух, может правильно разуметь Слово Божье?

Духовных мало под солнцем

Старожил
+584
|30 Дек 2021
1
Цитата Baloo
конечно, к рождённым свыше,
Цитата levko1
17 ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.

Ну тогда вы знаете, что рожденные свыше "способны"  делать то, что не хотели  бы.

Удален
Baloo
|30 Дек 2021
2
Цитата levko1
Ну тогда вы знаете, что рожденные свыше "способны" делать то, что не хотели бы.

конечно. но раз они делают, что не хотели бы, то разве сам факт их "не желания" не является ли свидетельством наличия внутреннего естественного закона?

 

Духовных мало под солнцем

Понимаете в чём дело... "кто Духа Христова не имеет, тот и не ЕГо". Поэтому вести речь с такими людьмиоб исполнении Закона  вообще не имеет смысла. исполняют они Закон, не исполняют - они не Его, если нет в них Духа Божьего.

Писатель
-24
|30 Дек 2021
0
Цитата Baloo
Понимаете в чём дело... "кто Духа Христова не имеет, тот и не ЕГо". Поэтому вести речь с такими людьмиоб исполнении Закона  вообще не имеет смысла. исполняют они Закон, не исполняют - они не Его, если нет в них Духа Божьего.

только Бог знает сердце человека

Удален
Baloo
|30 Дек 2021
1
только Бог знает сердце человека

Не совсем так. если человек рождён свыше, то ему об этом свидетельствует Дух Святой. так что тот, кто рождён свыше не может этого не знать. другое дело, когда человек называет себя дитём Божьим, а окружающие от него плачут. про таких апостол говорит, что они обманывают самих себя.

Писатель
-24
|30 Дек 2021
0

рождение Свыше вами как определяется?

Нет не вами.

Удален
Baloo
|30 Дек 2021
1
рождение Свыше вами как определяется? Нет не вами.

я же написал выше.

Старожил
+11087
|30 Дек 2021
0
ну ничего, у вас всё впереди, когда прочитаете всю Библию.

не надоело троллить?

 

Цитата Baloo
подходим к сообществу рождённых свыше христиан, которые управляемы только одним законом - служение друг другу в любви Христа. Это служение абсолютно и полностью зависимо от водительства Святого Духа. Этим людям не нужен какой-то свод законов и правил. нежелание навредить ближнему - вот их главное правило, ограничивающее их в свободе взаимоотношений. Но это правило - естественное, а не навязанное. "семя Бога пребывает в нём" - как говорит об этом апостол Иоанн.

духовный уровень!

 

Цитата Baloo
я же написал выше.

Не теряйте время на тролля. Будет делать вид, что вы не отвечали, будет советовать

читать Библию и писать прочие вбросы, не отвечая по сути. Вас просто провоцируют на

нарушение правил форума с целью добиться штрафа или бана для вас.

Любовь - совокупность совершенства
Удален
Baloo
|30 Дек 2021
2
Не теряйте время на тролля.

Спасибо всем, кто нам мешает,
Кто нам намерено вредит,
Кто наши планы разрушает,
И нас обидеть норовит!

О, если б только эти люди
Могли понять, какую роль
Они играют в наших судьбах,
Нам, причиняя эту боль!

Душа, не знавшая потери,
Душа, не знавшая обид,
Чем счастье в жизни будет мерить?
Прощенья радость, с чем сравнит?

Ну, как мудреть и развиваться
Без этих добрых злых людей?
Из ими созданных препятствий
Возникнут тысячи идей,

Наполненных добром и светом!
И повторю я им сто раз:
СПАСИБО ВАМ за всё за ЭТО,
Ну, что б мы делали без ВАС!

(Валентин Гафт)


Старожил
+11087
|30 Дек 2021
0
Цитата Baloo
Спасибо всем, кто нам мешает

Я не пытаюсь вам мешать,

Поскольку я не к волчьей стае

Принадлежу. За благодать!

Любовь - совокупность совершенства
Удален
Baloo
|30 Дек 2021
1
Я не пытаюсь вам мешать, Поскольку я не к волчьей стае Принадлежу. За благодать!

я не про Вас, а про Ваше предупреждение. ))))

Старожил
+11087
|30 Дек 2021
0
Цитата Baloo
я не про Вас, а про Ваше предупреждение. ))))

Тема прекрасная по содержанию. Стартовый пост - то, что надо.

Я тоже знаю, что законы есть двух типов: для предотвращения

преступности и для защиты, как ни странно, творящих беззакония,

когда принимаются законодательно те или иные правила и регламенты

в интересах заинтересованных лиц. И, увы, это проникло и в церковь,

из-за чего я давно вообще не воспринимаю конфессиональное христианство

как столп и утверждение истины. Христианам приходится уходить из этой

системы, так как они-то не от мира сего. Хорошо, что жизнь по Духу -

выше любых законов, поэтому дети Божьи защищены благодатью Христовой.

Любовь - совокупность совершенства
1 2

Причина появления законов  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.