Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Может ли Бог жить в человеке?

Удален
моисей
|18 Сен 2021
4 Цитировать

Может ли Всемогущий Бог, объемлющий Собою ВСЁ Свой творение, жить в человеке?

Старожил
+2367
|19 Сен 2021
1 Цитировать

Если бы вы конкретно пояснили, что в вашем понимании означает  <жить> в человеке , да еще и Богу?

Я вот не понимаю , как этот  <жить> в человеке?

Старожил
+690
|19 Сен 2021
1 Цитировать
Цитата Римма
Я вот не понимаю , как этот <жить> в человеке?

Ну вот так например:
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

Удален
самородок
|19 Сен 2021
3 Цитировать
Цитата моисей
Может ли Всемогущий Бог, объемлющий Собою ВСЁ Свой творение, жить в человеке?

Не "может", а должен, если этот человек - христианин. Точно так же как в Иисусе Христе живёт Бог, то и в христианине должен жить Христос. Потому что человек, называющий себя христианином, уже этим показывает, что в нём Христос.

А я бы так сформулировал бы вопрос темы: почему Бог не живёт в человеке, который называет себя "христианином"?

Старожил
+2367
|19 Сен 2021
2 Цитировать
Цитата самородок
в Иисусе Христе живёт Бог, то и в христианине должен жить Христос.

Как я понимаю Писания, то Оно говорит, что Христос и есть Сам Бог-Сын.

Сам Христос сказал - Я и Отец - Одно есть в Евангелие от Иоанна, Глава 10, стих 30

А вот из людей, его тварных созданий никто так не может о себе самом сказать.

 

Цитата levko1
Ну вот так например: А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

Благодарю вас levko1  за ваш пример и цитаты  из Писания.

Но мне очень интересно мнение автора темы.
Может моисей более конкретно нам изложит, что он под этим <жить> в человеке понимает или подразумевает.

Старожил
+690
|19 Сен 2021
1 Цитировать
Цитата Римма
Но мне очень интересно мнение автора темы.

Это мне зачем?Ведь:

Цитата Римма

в теме нет диалога только двух отдельно взятых форумчан. В темах , на форуме - общение для всех желающих участвовать в обсуждении тем.

Старожил
+2367
|19 Сен 2021
2 Цитировать
Цитата levko1
Это мне зачем?Ведь


Вам лично levko1 только благодарность была выражена мной.

A  далее те фразы - это  мое желание послушать автора темы, что бы он разъяснил, о чем  конкретно желательно говорит в ней.
Тем самым избежать  устранить возможные недопонимания в этом моменте . Вот  и все .

И я охотно буду читать мнения всех участников данной темы.
Так же как и вы levko1  наверное,  так и все желающие почитать эту тему и поучаствовать в ней своими умозаключениями, рассуждениями.
Все ОК, levko1 .

Удален
моисей
|19 Сен 2021
3 Цитировать
Цитата самородок
А я бы так сформулировал бы вопрос темы: почему Бог не живёт в человеке, который называет себя "христианином"?

Очень актуально!

Удален
моисей
|19 Сен 2021
4 Цитировать
Цитата Римма
Как я понимаю Писания, то Оно говорит, что Христос и есть Сам Бог-Сын. Сам Христос сказал - Я и Отец - Одно есть в Евангелие от Иоанна, Глава 10, стих 30 А вот из людей, его тварных созданий никто так не может о себе самом сказать.

Не понял, что не может о себе сказать человек?

 

Цитата Римма
Но мне очень интересно мнение автора темы. Может моисей более конкретно нам изложит, что он под этим <жить> в человеке понимает или подразумевает.

Автор темы следует утверждению Христа:

" кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. "

и утверждению Духа Святого через Павла:

" Я сораспялся Христу, 20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. "

Бог видит мою веру и поселяется в моём духе, как в Собственный Храм.

Теперь мы с Богом неразлучны.

Он всегда во мне и со мной.

------

Какое соотношение между фразами "сораспялся Христу" и "родился свыше"?

Удален
моисей
|19 Сен 2021
3 Цитировать
Цитата Римма
И я охотно буду читать мнения всех участников данной темы.

И мне интересно мнение тех, кто отрицает такую возможность Бога жить в человеке.

Важно увидеть, как это отрицание можно аргументировать?

Ведь это самый главный элемент Нового завета, обещанный от Отца.

Этого момента ученики ожидали, не отлучаясь из Иерусалима до дня Пятидесятницы.

Поэтому мне не понятно, как можно отрицать обитание и жизнь Бога в христианине, и при этом называть себя христианином?

Будем ставить точки над i.

Старожил
+690
|19 Сен 2021
2 Цитировать
Цитата моисей
И мне интересно мнение тех, кто отрицает такую возможность Бога жить в человеке.

Еть опасность от неправилнго понимания "как это происходит", оказатся в обольщении и представлять "себя богом ".

Старожил
+2367
|19 Сен 2021
0 Цитировать
Цитата моисей
Не понял, что не может о себе сказать человек?

Ни один из людей, тварных созданий , не может быть равным своему Творцу .

 

Цитата моисей
Какое соотношение между фразами "сораспялся Христу" и "родился свыше"?

соотношение - ?

Не поняла ваш вопрос. Может поясните ?
Тогда и можно будет ответить.

Удален
моисей
|19 Сен 2021
3 Цитировать
Цитата levko1
Есть опасность от неправильнго понимания "как это происходит", оказатся в обольщении и представлять "себя богом ".

Пока не выскажешь своё понимание, говорить не о чем.

 

Цитата Римма
Ни один из людей, тварных созданий , не может быть равным своему Творцу .

Не понял, при чем здесь равенство Творца и творения? Кто об этом здесь говорил?

Удален
моисей
|19 Сен 2021
2 Цитировать
Цитата Римма
Цитата моисей Какое соотношение между фразами "сораспялся Христу" и "родился свыше"?
соотношение - ? Не поняла ваш вопрос. Может поясните ? Тогда и можно будет ответить.

Иисус, Иоанн, Иаков, Петр говорят о рождении свыше, от слова, от Бога.

Павел ни разу не употребляет мысль о таком рожении.

Павел говорит о сораспятии Христу.

Есть ли связь между сораспятием по Павлу с рождением по Иисусу?

Старожил
+3866
|19 Сен 2021
2 Цитировать

в ком Христос живет  -через того Христос действует (т.е. это не просто вера человека, или статус).

Христос живет в том, кто не живет собой для себя.

Старожил
+690
|19 Сен 2021
1 Цитировать
Цитата моисей
Пока не выскажешь своё понимание, говорить не о чем.

Кто тебе сказал, что я жду от тебя ответа?

Старожил
+2367
|19 Сен 2021
0 Цитировать
Цитата моисей
Не понял, при чем здесь равенство Творца и творения? Кто об этом здесь говорил?

Вы задали вопрос мне по той моей фразе - Не понял, что не может о себе сказать человек?
Я вам ответила .

 

Цитата моисей
Есть ли связь между сораспятием по Павлу с рождением по Иисусу?

IMHO, есть.

Старожил
+2367
|19 Сен 2021
2 Цитировать
Цитата алеб
в ком Христос живет -через того Христос действует

Христос действует:

и  чрез и на того, в ком Он не живет. Ведь Христос есть Бог , же-  Всемогущий.

В Писании Он говорил о Себе как об имеющем высшую власть.
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на
земле (Мтф. 28:18).

Удален
моисей
|19 Сен 2021
2 Цитировать
Цитата алеб
Христос живет в том, кто не живет собой для себя.

А что ты скажешь про эти слова, которые не говорят о деятельности человека?

"11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.

13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.

(1Иоан.5:11-13)"

Здесь речь идет только о вере в Сына Божия и иметь Его в разуме, или о реальной жизни Иисуса в верующем человеке, в новом духе человека, в котором Дух Святой, данный от Бога через веру? Еф.2:8.

Удален
моисей
|19 Сен 2021
2 Цитировать
Цитата levko1
Цитата моисей Пока не выскажешь своё понимание, говорить не о чем.
Кто тебе сказал, что я жду от тебя ответа?

Наоборот! Чтобы ты мог полноценно участвовать в беседе, нужно ясно высказать своё мнение, а не повторять чужое.

Старожил
+690
|19 Сен 2021
1 Цитировать
Цитата моисей
Наоборот! Чтобы ты мог полноценно участвовать в беседе, нужно ясно высказать своё мнение, а не повторять чужое.

А "чужое" это что?  И с чего ты решил, что я желаю   участвовать в твоих фантазиях?

Удален
моисей
|19 Сен 2021
2 Цитировать

Например моё, которое уже высказано.

А при отсутствии желания вольному воля.

Старожил
+690
|19 Сен 2021
0 Цитировать
Цитата моисей
Например моё, которое уже высказано.
Цитата levko1
Есть опасность от неправилнго понимания "как это происходит", оказатся в обольщении и представлять "себя богом ".

Это "твоё" высказывание и оно что уже  запатентовано где-то?

Удален
Сын Авраама
|19 Сен 2021
0 Цитировать
Цитата моисей
Павел ни разу не употребляет мысль о таком рожении.

А Павел должен был тщательно записать все доктрины Христианства?

 

Цитата моисей
Есть ли связь между сораспятием по Павлу с рождением по Иисусу?

Рождение свыше = крещение водой + крещение Святым Духом

Крещение водой = погружение (сораспятие Христу) + выход из воды (совоскресение Христу)

Как видно, рождение свыше включает в себя сораспятие, но это ещё не всё.

Я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и Закон Твой у меня в сердце. (Пс.39:9)
Удален
моисей
|19 Сен 2021
2 Цитировать
Цитата levko1
Это "твоё" высказывание и оно что уже  запатентовано где-то?

Не моё, а твоё утреннее по нашему времени.

 

Рождение свыше = крещение водой + крещение Святым Духом Крещение водой = погружение (сораспятие Христу) + выход из воды (совоскресение Христу) Как видно, рождение свыше включает в себя сораспятие, но это ещё не всё.

Это кто же тебя такому научил?

Разве Рим.6:3 говорит о крещении водой?

Петр по откровению говорит, что крещение водой = эперотема Богу доброй совести.

Если в воде погружение в Христа, то в Духе Святом погружение куда? В огонь?

Удален
Сын Авраама
|19 Сен 2021
1 Цитировать
Цитата моисей
Разве Рим.6:3 говорит о крещении водой?

Да.

 

Цитата моисей
Петр по откровению говорит, что крещение водой = эперотема Богу доброй совести.

И что? Это не единственная функция крещения.

 

Цитата моисей
Если в воде погружение в Христа, то в Духе Святом погружение куда? В огонь?

Крещение Духом - это погружение в Святого Духа. А крещение огнём это совсем другое.

Я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и Закон Твой у меня в сердце. (Пс.39:9)
Удален
моисей
|19 Сен 2021
2 Цитировать
Цитата моисей Разве Рим.6:3 говорит о крещении водой?
Да.

Показал же тебе, что "Нет!"

Удален
моисей
|19 Сен 2021
2 Цитировать
Цитата Сын Авраама
И что? Это не единственная функция крещения.

У евреев твила в посвящение.

У Крстителя крещение в воде в покаяние.

У Христа крещение водой - эперотема доброй совести.

Посвящение себя Богу и покаяние совершается в разуме сердца по мере возрастания веры от нуля и до плода, который сторицею.

Удален
моисей
|19 Сен 2021
2 Цитировать
Цитата Сын Авраама
Крещение Духом - это погружение в Святого Духа.

Или Святой Дух погружает тебя в Тело Христово (1Кор.12:13) как и написано "во Христа крестившиеся" и "мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились".

Иоанн крестил в воде, а Христос крестит Духом Святым, то есть в Дух Святой (в Святого Духа, как ты и говоришь), который дает Бог всякому верующему во Христа (Иез.36:26,27). И соответственно Дух Святой погружает в Тело Христово этого уже возрожденного Духом человека с его новым духом. (1Кор.6:17).

Удален
моисей
|19 Сен 2021
2 Цитировать
Цитата Сын Авраама
И что? Это не единственная функция крещения.

Про крещение водой написано, что это не купание для отмывания грязи с тела, а соглашение с Богом о сохранении совести в добром состоянии, которое спасает от напрасного понощения со стороны мира согласно 1пет.3:16 "Имейте добрую совесть, дабы тем, за что злословят вас, как злодеев, были постыжены порицающие ваше доброе житие во Христе."

И это стало возможно благодаря Воскресению Иисуса Христа, теперь имеем Новый завет с Богом, освященный в Крови Его.

И для очистки Богом моей совести теперь по жизни непрестанно действует условие 1Ин.1:9:

"Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды."

Потому что "7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха."

Обрати внимание, что по эперотеме о доброй совести сам Бог берет на Себя обязательство очищать мою запятнанную грехами совесть всякий раз, когда обращаюсь к Богу с исповеданием грехов. И Он, будучи верен и праведен очищает совесть, если в исповедании грехов обращаюсь к Богу согласно эперотеме.

Вот какую серьезную роль имеет крещение водой в Новом завете.

Крещение водой у нас после крещения Духом, как это было в доме Корнилия. Дея.10 и 11.

А у иудеев и самарян крещение водой было прежде крещения Духом Святым.

Но новообращенным нет толку рассказывть это при подготовке к крещению водой, потому что это твердая пища. Но позже, когда уже им это приемлемо, нужно обязательно рассказывать членам Тела Христова утверждение, что они состоят с Богом в этой эперотеме о доброй совести, и тогда им очевиден механизм отношений с Богом для ежедневного очищения от грехов.

Может ли Бог жить в человеке?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы