Может ли Всемогущий Бог, объемлющий Собою ВСЁ Свой творение, жить в человеке?
Может ли Всемогущий Бог, объемлющий Собою ВСЁ Свой творение, жить в человеке?
Если бы вы конкретно пояснили, что в вашем понимании означает <жить> в человеке , да еще и Богу?
Я вот не понимаю , как этот <жить> в человеке?
Ну вот так например:
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
Не "может", а должен, если этот человек - христианин. Точно так же как в Иисусе Христе живёт Бог, то и в христианине должен жить Христос. Потому что человек, называющий себя христианином, уже этим показывает, что в нём Христос.
А я бы так сформулировал бы вопрос темы: почему Бог не живёт в человеке, который называет себя "христианином"?
Как я понимаю Писания, то Оно говорит, что Христос и есть Сам Бог-Сын.
Сам Христос сказал - Я и Отец - Одно есть в Евангелие от Иоанна, Глава 10, стих 30
А вот из людей, его тварных созданий никто так не может о себе самом сказать.
Благодарю вас levko1 за ваш пример и цитаты из Писания.
Но мне очень интересно мнение автора темы.
Может моисей более конкретно нам изложит, что он под этим <жить> в человеке понимает или подразумевает.
Вам лично levko1 только благодарность была выражена мной.
A далее те фразы - это мое желание послушать автора темы, что бы он разъяснил, о чем конкретно желательно говорит в ней.
Тем самым избежать устранить возможные недопонимания в этом моменте . Вот и все .
И я охотно буду читать мнения всех участников данной темы.
Так же как и вы levko1 наверное, так и все желающие почитать эту тему и поучаствовать в ней своими умозаключениями, рассуждениями.
Все ОК, levko1 .
Очень актуально!
Не понял, что не может о себе сказать человек?
Автор темы следует утверждению Христа:
" кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. "
и утверждению Духа Святого через Павла:
" Я сораспялся Христу, 20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. "
Бог видит мою веру и поселяется в моём духе, как в Собственный Храм.
Теперь мы с Богом неразлучны.
Он всегда во мне и со мной.
------
Какое соотношение между фразами "сораспялся Христу" и "родился свыше"?
И мне интересно мнение тех, кто отрицает такую возможность Бога жить в человеке.
Важно увидеть, как это отрицание можно аргументировать?
Ведь это самый главный элемент Нового завета, обещанный от Отца.
Этого момента ученики ожидали, не отлучаясь из Иерусалима до дня Пятидесятницы.
Поэтому мне не понятно, как можно отрицать обитание и жизнь Бога в христианине, и при этом называть себя христианином?
Будем ставить точки над i.
Еть опасность от неправилнго понимания "как это происходит", оказатся в обольщении и представлять "себя богом ".
Ни один из людей, тварных созданий , не может быть равным своему Творцу .
соотношение - ?
Не поняла ваш вопрос. Может поясните ?
Тогда и можно будет ответить.
Пока не выскажешь своё понимание, говорить не о чем.
Не понял, при чем здесь равенство Творца и творения? Кто об этом здесь говорил?
Иисус, Иоанн, Иаков, Петр говорят о рождении свыше, от слова, от Бога.
Павел ни разу не употребляет мысль о таком рожении.
Павел говорит о сораспятии Христу.
Есть ли связь между сораспятием по Павлу с рождением по Иисусу?
в ком Христос живет -через того Христос действует (т.е. это не просто вера человека, или статус).
Христос живет в том, кто не живет собой для себя.
Кто тебе сказал, что я жду от тебя ответа?
Христос действует:
и чрез и на того, в ком Он не живет. Ведь Христос есть Бог , же- Всемогущий.
В Писании Он говорил о Себе как об имеющем высшую власть.
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на
земле (Мтф. 28:18).
А что ты скажешь про эти слова, которые не говорят о деятельности человека?
"11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.
(1Иоан.5:11-13)"
Здесь речь идет только о вере в Сына Божия и иметь Его в разуме, или о реальной жизни Иисуса в верующем человеке, в новом духе человека, в котором Дух Святой, данный от Бога через веру? Еф.2:8.
Наоборот! Чтобы ты мог полноценно участвовать в беседе, нужно ясно высказать своё мнение, а не повторять чужое.
А "чужое" это что? И с чего ты решил, что я желаю участвовать в твоих фантазиях?
Например моё, которое уже высказано.
А при отсутствии желания вольному воля.
А Павел должен был тщательно записать все доктрины Христианства?
Рождение свыше = крещение водой + крещение Святым Духом
Крещение водой = погружение (сораспятие Христу) + выход из воды (совоскресение Христу)
Как видно, рождение свыше включает в себя сораспятие, но это ещё не всё.
Не моё, а твоё утреннее по нашему времени.
Это кто же тебя такому научил?
Разве Рим.6:3 говорит о крещении водой?
Петр по откровению говорит, что крещение водой = эперотема Богу доброй совести.
Если в воде погружение в Христа, то в Духе Святом погружение куда? В огонь?
Да.
И что? Это не единственная функция крещения.
Крещение Духом - это погружение в Святого Духа. А крещение огнём это совсем другое.
Показал же тебе, что "Нет!"
У евреев твила в посвящение.
У Крстителя крещение в воде в покаяние.
У Христа крещение водой - эперотема доброй совести.
Посвящение себя Богу и покаяние совершается в разуме сердца по мере возрастания веры от нуля и до плода, который сторицею.
Или Святой Дух погружает тебя в Тело Христово (1Кор.12:13) как и написано "во Христа крестившиеся" и "мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились".
Иоанн крестил в воде, а Христос крестит Духом Святым, то есть в Дух Святой (в Святого Духа, как ты и говоришь), который дает Бог всякому верующему во Христа (Иез.36:26,27). И соответственно Дух Святой погружает в Тело Христово этого уже возрожденного Духом человека с его новым духом. (1Кор.6:17).
Про крещение водой написано, что это не купание для отмывания грязи с тела, а соглашение с Богом о сохранении совести в добром состоянии, которое спасает от напрасного понощения со стороны мира согласно 1пет.3:16 "Имейте добрую совесть, дабы тем, за что злословят вас, как злодеев, были постыжены порицающие ваше доброе житие во Христе."
И это стало возможно благодаря Воскресению Иисуса Христа, теперь имеем Новый завет с Богом, освященный в Крови Его.
И для очистки Богом моей совести теперь по жизни непрестанно действует условие 1Ин.1:9:
"Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды."
Потому что "7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха."
Обрати внимание, что по эперотеме о доброй совести сам Бог берет на Себя обязательство очищать мою запятнанную грехами совесть всякий раз, когда обращаюсь к Богу с исповеданием грехов. И Он, будучи верен и праведен очищает совесть, если в исповедании грехов обращаюсь к Богу согласно эперотеме.
Вот какую серьезную роль имеет крещение водой в Новом завете.
Крещение водой у нас после крещения Духом, как это было в доме Корнилия. Дея.10 и 11.
А у иудеев и самарян крещение водой было прежде крещения Духом Святым.
Но новообращенным нет толку рассказывть это при подготовке к крещению водой, потому что это твердая пища. Но позже, когда уже им это приемлемо, нужно обязательно рассказывать членам Тела Христова утверждение, что они состоят с Богом в этой эперотеме о доброй совести, и тогда им очевиден механизм отношений с Богом для ежедневного очищения от грехов.