Вопросы в этом направлении, не всегда одобряются. Мне тоже не понятно некоторые вещи, вот например Павел называет язычников- ветвью дикой маслины, которую привили к "благородной" . Получается тогда, что евреи- от корня, то есть Бога, они сыны его, а язычники- ждут усыновления... И если язычники там не родные, то от кого они отсечены и к кому привиты? Павел намекает, что корень язычников- совсем другой. Хотя слово "привиты"- у меня  вызывает. последнее время, отрицательные эмоции.

"Рим.11.24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине."

-

Печально , очень печально , особенно постоянное упоминание Иудеев , как буд то это

самые большие преступники человечества .

-

Спасибо Модерации за оперативную работу на благо форума .

-

Божиих детей не любят те кто грешит.

Божии дети своей жизнью обличают некающихся людей.

Христа не любили, не любят и Его учеников.

-

Похоже на то .

-

Конечно, другой.

Корень их от падшего Адама. У евреев корень - от отца веры Авраама.

Я не за плоть говорил, тут мы все, вроде как- от Адама, по крайней мере- по библии. Даётся понять- евреи сыны и дочери божьи, а остальные христиане- усыновлённые, получается, что мы не родные и сотворены кем то другим. Вот фраза из библии, которую даже воспринимать к себе- неприемлемо. Если бы вы сказали публично, что либо подобное- про евреев, то не исключено, что вас бы посадили, а литературу подобного толка- объявили бы экстремисткой:

Матф.15-25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. 26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.

Так  мыслят живущие плотью.Поэтому и эти обиды за плоть.И  у одних антисемитизм, а у других наоборот .

А Новый Завет вот что говорит:  совлекшись ветхого человека с делами его

10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,

11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем — Христос.

Исайи 43:3-7:

Ибо Я Господь, Бог твой, Святый Израилев, Спаситель твой; в выкуп за тебя отдал Египет, Ефиопию и Савею за тебя. Так как ты дорог в очах Моих, многоценен, и Я возлюбил тебя, то отдам других людей за тебя, и народы за душу твою. Не бойся, ибо Я с тобою; от востока приведу племя твое и от запада соберу тебя. Северу скажу: «отдай»; и югу: «не удерживай; веди сыновей Моих издалека и дочерей Моих от концов земли, каждого кто называется Моим именем, кого Я сотворил для славы Моей, образовал и устроил."

4Цар 19:30-31:

И уцелевшее в доме Иудином,

оставшееся пустит опять корень внизу

и принесет плод вверху,

ибо из Иерусалима произойдет остаток,

и спасенное от горы Сиона.

Ревность Господа Саваофа сделает сие.

спасение от иудеев.

если бы спасение было только для иудеев, то тогда слова выше потеряли бы смысл. если бы иисус сказал спасение у иудеев, тогда был бы повсеместный гиюр. но спсаение не у иудеев, и спасение не только для иудеев, а спасение от иудеев.

раз спасение от иудеев, значит оно имеет широкое действие и за пределами границ.

тут, читая евангелистов, действительно складывается впечатление, что иисус пришёл только к иудеям. но. тут одно большое но. никто кроме иудеев не был подзаконным, и никого от подзакония кроме самих иудеев освобождать не надо было.

язычники были не под законом. потому иисус ходил по иудее, и все три года, исполнял завет, спасая иудеев... от подзакония.

а почему иисус пришёл спасать иудеев? потому что однажды авраам положил исаака на жертвенник. потому спасение иудеев было прежде.  

Мат 15:24:

Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

а почему они погибшие? что случилось?

Тут не обида, я не собирюсь быть еврейским псом и питаться крохами, под еврейским столом- ни по плоти, ни по Духу! Это программа раба, если кто, хочет быть рабом- это его выбор, но раб не может быть наследником, в доме отца, наследником может быть- только сын.

Здесь всё верно, мы должны развиваться, достигая вышнего, но таких людей мало, в основном все встают в позу попрошаек и продолжают "уповать" и "надеяться", что за них всё сделают.

Это пожалуй единственная фраза, которая поднимает этот вопрос, но она не из уст Христа прозвучала и выглядит она, как то сиротливо, на этом еврейском празднике жизни.

Подобных стихов много, особенно в ВЗ, ответов на вопросы- мало, очень мало...  Так и не понял- от кого отсекли тех, кто не из евреев и к кому привили? Тут получается, что либо евреи морок наводят, либо нас создал- кто то другой. Неужели ни кто этого не видит? Не един ли творец у всех? А если един, то откуда тогда рабы, среди созданий божьих, которые питаются под столом и должны вилять хвостом, завидев своих хозяев?

Здесь просматриваются двойные стандарты, евреи не стесняются в выражениях, по отношению к другим народам и литература подобного толка- спокойно распространяется по миру, тот же Талмуд, с благоволения мировых властей. А вот Веды признали экстремисткой, расистской литературой и запретили, за то что в них запрещалось жениться и выходить замуж- за негров- очень весомая причина, для запрета.

-

Аминь .

-

-

Чем африканцы не угодили . Такие же люди как и все .

-

Возможно. что древнии люди, знали больше чем мы. Не исключено, что есть какие то несовместимости, о которых мы не догадываемся.

К потерянным...

Мат 15:24: Иисус сказал женщине: — Я послан только к потерянным овцам Израиля. (перевод Слово Жизни, 1991)

Весь человеческий род отказался от Бога. После потопа они даже решили " сделать себе имя", "построить себе город и башню , высотою до небес"(Быт.11:4), чтобы доказать Богу, что не нуждаются в Нём и что от следующего потопа они спасутся в этой башне. Но отказавшиеся от Бога не стали свободными, а стали рабами дьявола, чтобы исполнять его похоти. Это образно - дикая маслина, язычники с их мноооогими богами. Стали они детьми сатаны.

И Бог оставил их жить, как они  избрали, чтобы показать всей Вселенной логический конец такой жизни.

От Авраама Бог произвёл Свой народ, евреев. Это и есть Божья маслина, она не от сатаны, а от Бога.

И хотя много раз евреи отступали от Бога, предавали Его, погибали в своём непослушании и твердолобости,- всегда оставался верный Богу остаток.

Все люди произошли от Бога, но все они отказались от Него.

И только рождённый в Божьем народе последний Адам, Иисус Христос,  смог отсечь от дикой маслины уверовавших в Его жертву и присоединить их к Божьему народу, даже Новый Завет теперь называет всех уверовавших язычников ДЕТЬМИ АВРААМА и наследниками Бога.

Это да. Уж если евреев, отвергающих Мессию, Он назвал детьми дьявола, то тем более весь безбожный мир - дети дьявола, сидящие во тьме.

погибшее есть потерянное, согласен.

так почему они погибшие и потерянные, что случилось?

-

Жена у Моисея была эфиоплянка . БОГ был не против .

-

Читайте притчу о потерянной овце

никогда не слышал притчу о потерянной овце. расскажите, пожалуйста.

хорошо. притча повествует, что радости об одном грешнике кающемся более чем о 99 праведниках.

мой вопрос был - почему овцы израилевы оказались потерянными и погибшими. что случилось?

тут ещё очень интересные слова:

"народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет."

как вы понимаете это исая, и об этом повествует евангелист.

обратите внимание, это не одна овца из 100, это весь народ.

так вот вопрос, каким образом народ оказался во тьме, и тени смертной? как такое произошло?

Закон - это Свет:

Ис 8:20: Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.

"народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет."


у народа был и закон и храм и левиты и моисей. как же народ оказался в смертной тени? что случилось?

и каким образом народ увидел свет великий? вы говорите что этот свет великий - закон? более совершенный закон чем моисеев?