кто как думает-нужны-ли в церквах разного рода сценки и постановки, чаще всего они бывают на праздниках, но не только.Чаще всего сценки эти об умных верующих и тупых неверующих, как-то юмор в них мне не нравится, поскольку напоминает какую-то идеологическую агитку, плюс много сценок и по мотивам Библии, но нужны-ли эти непрофессиональные постановки, если эта тема уже заезженна на гораздо более профессиональном уровне?Плюс а что оно собственно даёт тем, кто играет-как актёры всё равно остаются непрофессиональными, кто поёт, тот петь лучше не будет без профессиональной подготовки, плюс стоит-ли у молодых людей и детей школьного возраста забирать время с учётом того, что школа и ВУЗ зачастую итак много времени забирают, не говоря уже о каких-то прочих хобби, да и в эпоху интернета можно что угодно более профессиональное найти на свой вкус, час не в 90-е годы живём

Если в церкви нет Духа Святого, то будут сценки, будут институты и интернеты....

-

Вообще то за возрождение театра в Европе от забытых греческих театральных трагедиях

несет полностью Орден Иезуитов -- такова их проповедь "Евангелия" которое они несут

в мир , а "Евангелие" это ничто иное как греческая философия которая воюет против

библейских истин БОГА , так как все внимание переключается на человека и его

егоистиечские переживания и проблемы и забывается путь спасения во Христе .

-

-

у 50ков, как помню - пели псалмы из книжек. ОДна из них - довольно увесистая, хранится до сих пор.

Это уже позже придумали кружки и группы прославления.

мне нравится всё, что от сердца, а если оно похоже на идеологически-пропагандистскую агитку, пусть даже за хорошего Христа и про плохих бесов с рогами, то как-то всё равно оно всё кажется фальшивым, и неприятным.Но в то-же время, бывает и от сердца, а вот голоса поющих не очень приятные

Иисус проповедывал тоже используя театральные приемы.. применяя и используя образы из культурыных обычаев и повседневного уклада жизни иудеев.. Для Христа театром и сценой была вся Палестина с происходящими перед Его глазами и Его учеников, реальными жизненными сценами.. где непосредственым и не профессиональным актером был каждый гражданин.

Сегодня мы не можем обычными словами ассоцировать в мозге слушающих понятные картинки-образы того, что было понятно ученикам Иисуса сказанное им даже в трех словах.. Поэтому и практичными стали образные библейские сценки.. Ну а с непрофессионализмом.. прости, что имеем - то и используем.. Если в церквях есть профессиональные актеры то это конечно, я согласен - совсем другой уровень.

Что тебе-то хоть не нравится в церковном театральном служении..?)

С уважением.

Точно.. - 100-лет одно и тоже, обычно в унылом депрессионном стиле.

Если тебя действительно где-то пргласили в кружок "Умелые.. или очумелые.. ручки".. ..это не значит, что такие кружки существуют в каждом собрании..))

Группа прославления нужна для того.. чтобы петь не заунывные и вводящие не в радость а в депрессию 100-летные песны из увесистой книжки.. а радостно и торжественно, так как угодно Господу Богу и так, как Он указал изначально.. - "Славьте Господа на гуслях, пойте Ему на десятиструнной псалтири; пойте Ему новую песнь; пойте Ему стройно, с восклицанием," (Пс.32:2,3)

С уважением.

юмор петросянский далеко не всегда улыбает-понятно что шутки-дело вкуса, но если Вы решили сделать острую сатиру на окружающий мир, то показывайте что-то похожее на правду, а не параллельную реальность, где все неверующие сплошные алкаши да проститутки.Причём, как-то эти сценки выглядят как смесь из трагедии и комедии-эдакое нагромождение жанров)

Похоже alicoc на то, что ты когда-то попал в какой-то стремный религиозный театр а не в церковь Христову.. Если у тебя в голове такая ассоциативная картинка, о церковно-театральном служении.. И это брат, честно - печалька.

Всем Христовым.. - благословенного и помазанного Вам воскресного богослужения, в присутствии Святого Духа..!)))

С уважением.

Это всего лишь высокопарные слова для поднятия хорошего настроения и эмоционального тонуса, которые не имеют ничего общего с истинным присутствием Святого Духа. Впрочем у религиозников всё на чувствах и построено: побольше радости, пения, плясок под оглушающую рок-музыку... Ну чем не развлекательный концерт или молодёжная дискотека? Ну что ж, можете и дальше развлекаться, товаришчи религиозники, только помните, что об этом сказано в Слове Божьем:

"Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твоё радости во дни юности твоей... только знай, что за всё это Бог приведёт тебя на суд"! (Еккл.11:9).

P.S. А по мне так лучше дома остаться, чем идти к религиозникам в их театр под лицемерным названием "Воскресное богослужение".

у 50ков, как помню - пели псалмы из книжек.

Ну вот, этимы словами  вы многое  сказали. А если конкретно: Подстраивание прославления в церкви под современный стиль мира сего - все это мудрость земная, душевная ...

Никогда не нужно впадать в крайности, в крайностях никогда нет истины, и там  "прячется лукавый".

Можно сказать о недостатках пения "из книжек" как писал Алеб, мне лично не нравился очень медленный ритм ( не везде так было).Сейчас уже те же песни поют в нормальном ритме, иногда в слышком быстром.

Также  понятно для чего это соврененное прославление в  полупятидеятников- полухаризматов(если там нет тяжелого рока и прочего  что явно от лукавого).

Так вот есть молодежь которая и "ходит в церковь" только ради этого прославления, но проходит время и  Господь касается таковых сердец (это уже проверено), конечно же не всех абсолютно-некоторые потом становятся просто номинальными верующими.

Хотя не все нам дано знать-как и кого Господь спасает!

А те кто думают только о себе ("спасенные эгоисты")- они только тем и занимаются, что критикуюут...

Когда я слышу что люди часто употребляют слово "религиозник",  плюс зачастую  это звучит с неким презрением.То жаль таковых "антирелигиознков", так как не видят, каким сосудом они являются.

Да пусть будут сценки.Я против разных детских игр,в которые чуть ли не заставляют играть взрослых.Бросаний клубочков,танцев под еврейские песенки,поисков спрятанной игрушки.Вот это совсем не надо.А подготовить спектакль-разве это плохо? Или концерт.

Вы меня совершенно правильно поняли.)

Ну я не только лично вас имел ввиду.Так что  не думайте, что вы "самородок" в этом деле.

Что-то я не совсем понял о чём вы это. Да ладно. Кстати, о моём нике "самородок". Это не я его первый придумал, это мне дали такое прозвище как раз эти же самые религиозники церковники, когда узнали, что я уверовал не через учителей или наставников, не через миссионеров или проповедников, а сам по себе, то есть как-бы сам "родился" для Бога, читая только одну Библию и вразумляемый одним Духом Святым.

Да, конечно....

Надо от сердца петь псалмы, самому, не полагаясь на других (более профессиольнальных, исполнителей). так понимаю. Это будет ценно перед Богом - когда человек время своей радости посвящает Ему. или сознательно славит Его, в вере, вопреки сложным обстоятельствам.

для меня тогда (ребенка) красота музыки, пения, особо не имела значения. Тут все относительно. Если сравнивать с мирской музыкой - уныло вроде, а если ее не слушать, то вполне хорошо, тем более, это прославление Бога, а не ублажение ушей слушающих.

сейчас не знаю, что в церквях творится. Группы прославления (музыкантов в мирской одежде) не слушаю.

ну, это одна часть... Мне кажется, общее "хоровое" пение - более приближено к тому. что будет на Небесах. Раньше все пели и были счастливы, по своему. Сейчас придумали нечто более современное, но увы, не всегда новое лучше старого.....

Они были явно не для тебя..

Можно подумать.. что ты знаешь, что такое присутствие Святого Духа..

Думаю точно также.. послушав пение в вашей общине.. сказали бы Св.Апостолы..

У вас-же поют по - "Песнь Возрождения", верно?

Я бы не был так уверен..

Раньше пели под гусли, арфу, бандуру и все-такое.. В Библии также описаны огромные барабаны-кимвалы, на которых было приказано - играть громогласно.. Это тебе далеко не ударные, которые сегодня обычно закрывают в отдельную клетку, для контроля их громкости.. Если бы сегодня сыграть на храмовых громогласных кимвалах, как сказано в Писаниях.. то в зале-собраний потолок-бы рухнул а в народа-бы перепонки ушный лопнули. Так вот, если честно..))

С уважением.

так многим харизматическим песням, которые регулярно исполняются уже давно за 20 лет, а во многих песнях по-сути одни и те-же слова переставлены местами, и они одна от другой мало отличаются, песни с современным звучанием играют лишь в крупнейших мегацерквах, а на местах в основном то-же самое с звучанием синтезаторов 80-90-х годов, т.е. уже сформировалась эдакая своя литургия

ладно... у каждого свое понимание. Лишь бы все это, во славу Божью делалось.

Это точно. За "эффект присутствия" принимают всплески эмоций вызванные чувством во время прилива Эндорфинов, которые возникают при богослужениях концертах песни и пляски. В общем схема такая, чтобы народ с радостью расставался со своими деньгами, надо народ разогреть, для этого собрание проходит не как обычно, а в стиле дискотеки. Приглашенные артисты получают откаты. Я ради интереса посещал не раз такие дискотеки, хотел увидеть своими глазами как все происходит. Так вот один раз, пригласли какую-то крутую хрстианскую рок группу. Ну она так нормально всех зажгла, пастор пустил по рядам как обычно ящики для сбора денег. А потом попозже так прямо и сказал, что у нас сегодня очень благословенный день и поэтому еще раз повторил сбор средств.

Эндорфин - это природный наркотик, который вырабатывается в мозге человека при определенных обстоятельствах. Поэтому можно запросто присесть на эту наркоту и при этом лишиться всех средств и даже имущества. Случаев море.

Дух Святой не приходит по вызову. Это как беременность, либо да, либо нет, но постоянно.

Ничего нет в этом плохого.. если в этом прославляется Имя Христа.. и от этого, умножается Его Царствие..))

А ты все ещё вижу этого не понял.. Печалька однако.

Ничего странного.. Маленькому ребёнку тоже смешо читать, про взрослых и их взрослую жизнь..))

"Сердце мудрых - в доме плача, а сердце глупых - в доме веселья" (Еккл.7:4).

По тому, ЧТО творится в "церквях" и КТО где пребывает, можно определить КАКОВ человек.)

Послушай и сделай наоборот.Выходит:хорошо петь-это неправильно и глупо.Так всегда считали баптисты.Я уже рассказывала историю,что оперная певица к ним пришла и две балерины.Так сделали все,чтобы они ушли.То она одета слишком хорошо,то поет лучше,чем другие,то сережки ее не нравятся.Девчатам вообще надо из балета уйти,мол,неприлично.И эта притча о том,что идет монах по лесу и тихонько поет псалмы.И тут слышит красивый голос певицы из загородного дома.И думает:"я так петь не умею".И слышит голос Бога.Бог ему говорит:"я тебя слышу,а ее-нет".Наверное,сами придумали эту притчу из зависти.

однообразие может надоесть, тем более молодёжи, да и музыкантам, наверное не очень интересно одно и то-же играть десятилетиями

Церковь - собрание верующих, где они знают и любят друг друга в Духе Святом. А если Его там нет, то любая форма общения - это мирской клуб по интересам.

Не правда, вы когданибудь были на служении баптиста Пушкова? Очень красиво поют и играют и выглядят совсем не глупо. Не знаю жив ли он еще.

Я тоже один раз был на служении, не у баптистов правда. У них тоже оперная певица ходила в церковь. Так она при общем пении постоянно хотела "выпендрится", была недовольна, что все неправильно поют, иногда сбивала всех. Например в симфоническом оркестре наоборот учат всех скрипачей, чтобы ни одна скрипка не выделялась, а чтобы все играли гармонично. Они все профессионалы, виртуозы, но они учатся именно не выделяться, а быть в единстве и в гармонии.

Проблема не в том, что красиво поют или не красиво. Проблема в том что есть границы духовности и балагана.

-

Аминь , для того что бы славить БОГА необязательно быть Лучано Паваротти .

-

О спектаклях и их возникновении в церквях я уже сказал -- они оттуда же откуда и рок музыка

пришла в церковь . Со временем из таких церквей начинают уходить люди -- какой смысл

ходить в церковь которая от мира несильно отличается , а делать многие вещи нельзя .

-