Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Самодеятельность в церквах

Старожил
+233
|30 Янв 2021
1 Цитировать

кто как думает-нужны-ли в церквах разного рода сценки и постановки, чаще всего они бывают на праздниках, но не только.Чаще всего сценки эти об умных верующих и тупых неверующих, как-то юмор в них мне не нравится, поскольку напоминает какую-то идеологическую агитку, плюс много сценок и по мотивам Библии, но нужны-ли эти непрофессиональные постановки, если эта тема уже заезженна на гораздо более профессиональном уровне?Плюс а что оно собственно даёт тем, кто играет-как актёры всё равно остаются непрофессиональными, кто поёт, тот петь лучше не будет без профессиональной подготовки, плюс стоит-ли у молодых людей и детей школьного возраста забирать время с учётом того, что школа и ВУЗ зачастую итак много времени забирают, не говоря уже о каких-то прочих хобби, да и в эпоху интернета можно что угодно более профессиональное найти на свой вкус, час не в 90-е годы живём

Старожил
+3469
|30 Янв 2021
4 Цитировать

Если в церкви нет Духа Святого, то будут сценки, будут институты и интернеты....

Старожил
+1121
|30 Янв 2021
1 Цитировать
Цитата алеб
Если в церкви нет Духа Святого, то будут сценки, будут институты и интернеты....

-

Вообще то за возрождение театра в Европе от забытых греческих театральных трагедиях

несет полностью Орден Иезуитов -- такова их проповедь "Евангелия" которое они несут

в мир , а "Евангелие" это ничто иное как греческая философия которая воюет против

библейских истин БОГА , так как все внимание переключается на человека и его

егоистиечские переживания и проблемы и забывается путь спасения во Христе .

-

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+3469
|31 Янв 2021
1 Цитировать

у 50ков, как помню - пели псалмы из книжек. ОДна из них - довольно увесистая, хранится до сих пор.

Это уже позже придумали кружки и группы прославления.

Старожил
+233
|31 Янв 2021
1 Цитировать
Цитата алеб
Если в церкви нет Духа Святого, то будут сценки, будут институты и интернеты....

мне нравится всё, что от сердца, а если оно похоже на идеологически-пропагандистскую агитку, пусть даже за хорошего Христа и про плохих бесов с рогами, то как-то всё равно оно всё кажется фальшивым, и неприятным.Но в то-же время, бывает и от сердца, а вот голоса поющих не очень приятные

Старожил
+1542
|31 Янв 2021
1 Цитировать
Цитата alicoc
мне нравится всё, что от сердца, а если оно похоже на идеологически-пропагандистскую агитку,

Иисус проповедывал тоже используя театральные приемы.. применяя и используя образы из культурыных обычаев и повседневного уклада жизни иудеев.. Для Христа театром и сценой была вся Палестина с происходящими перед Его глазами и Его учеников, реальными жизненными сценами.. где непосредственым и не профессиональным актером был каждый гражданин.

Сегодня мы не можем обычными словами ассоцировать в мозге слушающих понятные картинки-образы того, что было понятно ученикам Иисуса сказанное им даже в трех словах.. Поэтому и практичными стали образные библейские сценки.. Ну а с непрофессионализмом.. прости, что имеем - то и используем.. Если в церквях есть профессиональные актеры то это конечно, я согласен - совсем другой уровень.

Что тебе-то хоть не нравится в церковном театральном служении..?)

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1542
|31 Янв 2021
1 Цитировать
Цитата алеб
у 50ков, как помню - пели псалмы из книжек.

Точно.. - 100-лет одно и тоже, обычно в унылом депрессионном стиле.

 

Цитата алеб
Это уже позже придумали кружки

Если тебя действительно где-то пргласили в кружок "Умелые.. или очумелые.. ручки".. ..это не значит, что такие кружки существуют в каждом собрании..))

 

Цитата алеб
и группы прославления.

Группа прославления нужна для того.. чтобы петь не заунывные и вводящие не в радость а в депрессию 100-летные песны из увесистой книжки.. а радостно и торжественно, так как угодно Господу Богу и так, как Он указал изначально.. - "Славьте Господа на гуслях, пойте Ему на десятиструнной псалтири; пойте Ему новую песнь; пойте Ему стройно, с восклицанием," (Пс.32:2,3)

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+233
|31 Янв 2021
2 Цитировать
Цитата Asher
Что тебе-то хоть не нравится в церковном театральном служении..?)

юмор петросянский далеко не всегда улыбает-понятно что шутки-дело вкуса, но если Вы решили сделать острую сатиру на окружающий мир, то показывайте что-то похожее на правду, а не параллельную реальность, где все неверующие сплошные алкаши да проститутки.Причём, как-то эти сценки выглядят как смесь из трагедии и комедии-эдакое нагромождение жанров)

Старожил
+1542
|31 Янв 2021
0 Цитировать
Цитата alicoc
юмор петросянский  ... параллельную реальность, где все неверующие сплошные алкаши да проститутки.

Похоже alicoc на то, что ты когда-то попал в какой-то стремный религиозный театр а не в церковь Христову.. Если у тебя в голове такая ассоциативная картинка, о церковно-театральном служении.. И это брат, честно - печалька.

Всем Христовым.. - благословенного и помазанного Вам воскресного богослужения, в присутствии Святого Духа..!)))

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Местный
+7
|31 Янв 2021
1 Цитировать
Цитата Asher
Всем Христовым.. - благословенного и помазанного Вам воскресного богослужения, в присутствии Святого Духа..!)))

Это всего лишь высокопарные слова для поднятия хорошего настроения и эмоционального тонуса, которые не имеют ничего общего с истинным присутствием Святого Духа. Впрочем у религиозников всё на чувствах и построено: побольше радости, пения, плясок под оглушающую рок-музыку... Ну чем не развлекательный концерт или молодёжная дискотека? Ну что ж, можете и дальше развлекаться, товаришчи религиозники, только помните, что об этом сказано в Слове Божьем:

"Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твоё радости во дни юности твоей... только знай, что за всё это Бог приведёт тебя на суд"! (Еккл.11:9).

P.S. А по мне так лучше дома остаться, чем идти к религиозникам в их театр под лицемерным названием "Воскресное богослужение".

Старожил
+439
|31 Янв 2021
2 Цитировать
Цитата алеб

у 50ков, как помню - пели псалмы из книжек.

 

Цитата Asher
Точно.. - 100-лет одно и тоже, обычно в унылом депрессионном стиле.

Ну вот, этимы словами  вы многое  сказали. А если конкретно: Подстраивание прославления в церкви под современный стиль мира сего - все это мудрость земная, душевная ...

Никогда не нужно впадать в крайности, в крайностях никогда нет истины, и там  "прячется лукавый".

Можно сказать о недостатках пения "из книжек" как писал Алеб, мне лично не нравился очень медленный ритм ( не везде так было).Сейчас уже те же песни поют в нормальном ритме, иногда в слышком быстром.

Также  понятно для чего это соврененное прославление в  полупятидеятников- полухаризматов(если там нет тяжелого рока и прочего  что явно от лукавого).

Так вот есть молодежь которая и "ходит в церковь" только ради этого прославления, но проходит время и  Господь касается таковых сердец (это уже проверено), конечно же не всех абсолютно-некоторые потом становятся просто номинальными верующими.

Хотя не все нам дано знать-как и кого Господь спасает!

А те кто думают только о себе ("спасенные эгоисты")- они только тем и занимаются, что критикуюут...

Старожил
+439
|31 Янв 2021
2 Цитировать
Цитата самородок
А по мне так лучше дома остаться, чем идти к религиозникам в их театр под лицемерным названием "Воскресное богослужение".

Когда я слышу что люди часто употребляют слово "религиозник",  плюс зачастую  это звучит с неким презрением.То жаль таковых "антирелигиознков", так как не видят, каким сосудом они являются.

Старожил
+10877
|31 Янв 2021
1 Цитировать

Самодеятельность и сценки это не решение проблем людей

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+271
|31 Янв 2021
0 Цитировать

Да пусть будут сценки.Я против разных детских игр,в которые чуть ли не заставляют играть взрослых.Бросаний клубочков,танцев под еврейские песенки,поисков спрятанной игрушки.Вот это совсем не надо.А подготовить спектакль-разве это плохо? Или концерт.

Местный
+7
|1 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата levko1
люди часто употребляют слово "религиозник", плюс зачастую это звучит с неким презрением.

Вы меня совершенно правильно поняли.)

Старожил
+439
|1 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата самородок
Вы меня совершенно правильно поняли.

Ну я не только лично вас имел ввиду.Так что  не думайте, что вы "самородок" в этом деле.

Местный
+7
|1 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата levko1
Так что не думайте, что вы "самородок" в этом деле.

Что-то я не совсем понял о чём вы это. Да ладно. Кстати, о моём нике "самородок". Это не я его первый придумал, это мне дали такое прозвище как раз эти же самые религиозники церковники, когда узнали, что я уверовал не через учителей или наставников, не через миссионеров или проповедников, а сам по себе, то есть как-бы сам "родился" для Бога, читая только одну Библию и вразумляемый одним Духом Святым.

Старожил
+3469
|1 Фев 2021
4 Цитировать
Цитата alicoc
мне нравится всё, что от сердца, а если оно похоже на идеологически-пропагандистскую агитку, пусть даже за хорошего Христа и про плохих бесов с рогами, то как-то всё равно оно всё кажется фальшивым, и неприятным.Но в то-же время, бывает и от сердца, а вот голоса поющих не очень приятные

Да, конечно....

Надо от сердца петь псалмы, самому, не полагаясь на других (более профессиольнальных, исполнителей). так понимаю. Это будет ценно перед Богом - когда человек время своей радости посвящает Ему. или сознательно славит Его, в вере, вопреки сложным обстоятельствам.

для меня тогда (ребенка) красота музыки, пения, особо не имела значения. Тут все относительно. Если сравнивать с мирской музыкой - уныло вроде, а если ее не слушать, то вполне хорошо, тем более, это прославление Бога, а не ублажение ушей слушающих.

сейчас не знаю, что в церквях творится. Группы прославления (музыкантов в мирской одежде) не слушаю.

 

Цитата Asher
Группа прославления нужна для того.. чтобы петь не заунывные и вводящие не в радость а в депрессию 100-летные песны из увесистой книжки.. а радостно и торжественно, так как угодно Господу Богу и так, как Он указал изначально.. - "Славьте Господа на гуслях, пойте Ему на десятиструнной псалтири; пойте Ему новую песнь; пойте Ему стройно, с восклицанием," (Пс.32:2,3)

ну, это одна часть... Мне кажется, общее "хоровое" пение - более приближено к тому. что будет на Небесах. Раньше все пели и были счастливы, по своему. Сейчас придумали нечто более современное, но увы, не всегда новое лучше старого.....

Старожил
+1542
|1 Фев 2021
1 Цитировать
Цитата самородок
Это всего лишь высокопарные слова для поднятия хорошего настроения и эмоционального тонуса

Они были явно не для тебя..

 

Цитата самородок
которые не имеют ничего общего с истинным присутствием Святого Духа

Можно подумать.. что ты знаешь, что такое присутствие Святого Духа..

 

Цитата levko1
Ну вот, этимы словами  вы многое  сказали. А если конкретно: Подстраивание прославления в церкви под современный стиль мира сего - все это мудрость земная, душевная .

Думаю точно также.. послушав пение в вашей общине.. сказали бы Св.Апостолы..

У вас-же поют по - "Песнь Возрождения", верно?

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1542
|1 Фев 2021
1 Цитировать
Цитата алеб
Мне кажется, общее "хоровое" пение - более приближено к тому. что будет на Небесах.

Я бы не был так уверен..

 

Цитата алеб
Раньше все пели и были счастливы, по своему. Сейчас придумали нечто более современное, но увы, не всегда новое лучше старого.....

Раньше пели под гусли, арфу, бандуру и все-такое.. В Библии также описаны огромные барабаны-кимвалы, на которых было приказано - играть громогласно.. Это тебе далеко не ударные, которые сегодня обычно закрывают в отдельную клетку, для контроля их громкости.. Если бы сегодня сыграть на храмовых громогласных кимвалах, как сказано в Писаниях.. то в зале-собраний потолок-бы рухнул а в народа-бы перепонки ушный лопнули. Так вот, если честно..))

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+233
|1 Фев 2021
3 Цитировать

так многим харизматическим песням, которые регулярно исполняются уже давно за 20 лет, а во многих песнях по-сути одни и те-же слова переставлены местами, и они одна от другой мало отличаются, песни с современным звучанием играют лишь в крупнейших мегацерквах, а на местах в основном то-же самое с звучанием синтезаторов 80-90-х годов, т.е. уже сформировалась эдакая своя литургия

Старожил
+10877
|1 Фев 2021
4 Цитировать
Цитата Asher
Можно подумать.. что ты знаешь, что такое присутствие Святого Духа..

А бывает отсутствие? Смешно читать про "присутствие", если Новый Завет

о подобном даже не учит, не призывает что-то делать, чтобы вызвать

"эффект присутствия"

 

Цитата alicoc
а на местах в основном то-же самое с звучанием синтезаторов 80-90-х годов, т.е. уже сформировалась эдакая своя литургия

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+3469
|1 Фев 2021
2 Цитировать

ладно... у каждого свое понимание. Лишь бы все это, во славу Божью делалось.

Писатель
+8
|2 Фев 2021
3 Цитировать
А бывает отсутствие? Смешно читать про "присутствие", если Новый Завет о подобном даже не учит, не призывает что-то делать, чтобы вызвать "эффект присутствия"

Это точно. За "эффект присутствия" принимают всплески эмоций вызванные чувством во время прилива Эндорфинов, которые возникают при богослужениях концертах песни и пляски. В общем схема такая, чтобы народ с радостью расставался со своими деньгами, надо народ разогреть, для этого собрание проходит не как обычно, а в стиле дискотеки. Приглашенные артисты получают откаты. Я ради интереса посещал не раз такие дискотеки, хотел увидеть своими глазами как все происходит. Так вот один раз, пригласли какую-то крутую хрстианскую рок группу. Ну она так нормально всех зажгла, пастор пустил по рядам как обычно ящики для сбора денег. А потом попозже так прямо и сказал, что у нас сегодня очень благословенный день и поэтому еще раз повторил сбор средств.

Эндорфин - это природный наркотик, который вырабатывается в мозге человека при определенных обстоятельствах. Поэтому можно запросто присесть на эту наркоту и при этом лишиться всех средств и даже имущества. Случаев море.

Дух Святой не приходит по вызову. Это как беременность, либо да, либо нет, но постоянно.

Старожил
+1542
|2 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата alicoc
уже сформировалась эдакая своя литургия

Ничего нет в этом плохого.. если в этом прославляется Имя Христа.. и от этого, умножается Его Царствие..))

 

А бывает отсутствие?

А ты все ещё вижу этого не понял.. Печалька однако.

 

Смешно читать про "присутствие"

Ничего странного.. Маленькому ребёнку тоже смешо читать, про взрослых и их взрослую жизнь..))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Местный
+7
|2 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата Asher
100-лет одно и тоже, обычно в унылом депрессионном стиле.

"Сердце мудрых - в доме плача, а сердце глупых - в доме веселья" (Еккл.7:4).

По тому, ЧТО творится в "церквях" и КТО где пребывает, можно определить КАКОВ человек.)

Старожил
+271
|2 Фев 2021
0 Цитировать

Послушай и сделай наоборот.Выходит:хорошо петь-это неправильно и глупо.Так всегда считали баптисты.Я уже рассказывала историю,что оперная певица к ним пришла и две балерины.Так сделали все,чтобы они ушли.То она одета слишком хорошо,то поет лучше,чем другие,то сережки ее не нравятся.Девчатам вообще надо из балета уйти,мол,неприлично.И эта притча о том,что идет монах по лесу и тихонько поет псалмы.И тут слышит красивый голос певицы из загородного дома.И думает:"я так петь не умею".И слышит голос Бога.Бог ему говорит:"я тебя слышу,а ее-нет".Наверное,сами придумали эту притчу из зависти.

Старожил
+233
|2 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата Asher
Ничего нет в этом плохого.. если в этом прославляется Имя Христа.. и от этого, умножается Его Царствие..))

однообразие может надоесть, тем более молодёжи, да и музыкантам, наверное не очень интересно одно и то-же играть десятилетиями

Старожил
+698
|2 Фев 2021
4 Цитировать

Церковь - собрание верующих, где они знают и любят друг друга в Духе Святом. А если Его там нет, то любая форма общения - это мирской клуб по интересам.

Писатель
+8
|2 Фев 2021
2 Цитировать
Цитата Tricia
Выходит:хорошо петь-это неправильно и глупо.Так всегда считали баптисты.

Не правда, вы когданибудь были на служении баптиста Пушкова? Очень красиво поют и играют и выглядят совсем не глупо. Не знаю жив ли он еще.

 

Цитата Tricia
Я уже рассказывала историю,что оперная певица к ним пришла

Я тоже один раз был на служении, не у баптистов правда. У них тоже оперная певица ходила в церковь. Так она при общем пении постоянно хотела "выпендрится", была недовольна, что все неправильно поют, иногда сбивала всех. Например в симфоническом оркестре наоборот учат всех скрипачей, чтобы ни одна скрипка не выделялась, а чтобы все играли гармонично. Они все профессионалы, виртуозы, но они учатся именно не выделяться, а быть в единстве и в гармонии.

Проблема не в том, что красиво поют или не красиво. Проблема в том что есть границы духовности и балагана.

1 2

Самодеятельность в церквах

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы