Не понимаю логику твоего мышления.
Не могу идти по провалам.
Если у кабаллистов все теории такие, то это точно не для мня.
Поэтому русские и военные во всем мире пользуются 24 часовым счетом суточного времени.
Русские не путают утро и вечер.
Не понимаю логику твоего мышления.
Не могу идти по провалам.
Если у кабаллистов все теории такие, то это точно не для мня.
Поэтому русские и военные во всем мире пользуются 24 часовым счетом суточного времени.
Русские не путают утро и вечер.
Ясно написано, что в седьмом.
Исходник на месте, а вот переводчики смысл оного извратили.. к пониманию чего вы только на пути...
Прежде вы сами обратили внимание на сказанное по смыслу ЗДЕСЬ, -
1 В первый же [день] недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба.
(Иоан.20:1)
19 В тот же первый день недели ВЕЧЕРОМ, когда двери [дома], где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!
(Иоан.20:19)
19 Οὔσης Сущего οὖν итак ὀψίας ВЕЧЕРА τῇ ἡμέρᾳ [в] ДЕНЬ ἐκείνη̣ ТОТ τῇ μιᾳϋ один σαββάτων,
суббот καὶ и ...
Где вопервых, ВЕРЕР уже говорит о новом исчислении Иоанна одного дня СУББОТЫ,
И написание этой СУББОТЫ с написанием Субботы здесь, -
14 αὐτοὶ Они δὲ же διελθόντες прошедшие ἀπὸ от τῆς Πέργης Пергии παρεγένοντο прибыли εἰς в ’Αντιόχειαν
Антиохию τὴν Πισιδίαν,[в] Писидию, καὶ и [εἰσ]ελθόντες вошедшие εἰς в τὴ συναγωγὴν синагогу τῇ
ἡμέρᾳ [в] день τῶν σαββάτων суббот ἐκάθισαν. сели.
.
и здесь,
13 В день же субботний (σαββάτων)мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися [там] женщинами.
(Деян.16:13)
и здесь,
16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу (σαββάτων) :
(Кол.2:16)
Прямо скажу, "грамматика" ваших переводчиков стала рушиться по местам, как дом на песке. Не говорю уже и по смыслу о праздничной жертве Христа - Пасхи, которая по определению не может переночевать до утра.
И откуда это могли знать будь то трижды профи -переводчики читающие Писание с покрывалом на сердце?!
Это ты всё извратил и носишься со своим извращением вторую сотню страниц.
Никто же не клюет на твои измышления.
И всё лишь для того, чтобы пропихнуть свою идею, что Иисус воскрес на следующий день после распятия, пробыв в сердце земли несколько часов.
Говорит Писание, что в третий день, и что в субботу все были в покое.
Кабалистическая логика не дает тебе покая. Бедненький!
Конечно! Ты у нас тут великий знаток койне, да и вообще греческого языка.
Не у меня, а в уме вашем.
Я указывыаю на время время, обозначенное Писанием...
К сказанному мною ниже, что вам непонятно можете конкретно показать, -
Вовторых, пение петухов есть третья ночная стража. То есть от полуночи до трех часов ночи, далее от 3 часов до 6 - утро.
Этот временной переход ИМЕННО и указан так,
27 Петр опять отрекся; и тотчас запел петух.
28 От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было утро; и они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы [можно было] есть пасху.
(Иоан.18:27,28)
... было же πρωΐ· (проИ) - рано утром; ...
далее,
?
Мне все ровно, смысл Писания это не изменит. Кривлянья тут не помогут.
Говорю вам, что на сей счет живущая в голове вашей картинка теперь не вмещается в Писание и терпит искажение.
Видимо пришло время, вместить истину Писания вместо домыслов до сей поры живущих в вас..
А сами почему не читаете?
46 а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
....
49 а другие говорили: постой, посмотрим, придет ли Илия спасти Его.
50 Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
(Матф.27:46-50)
44 Было же около шестого часа дня, и сделалась тьма по всей земле до часа девятого:
45 и померкло солнце, и завеса в храме раздралась по средине.
46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.
(Лук.23:44-46)
"Померкло солнце", каким то образом поможет найти ответ на ваш вопрос или нет?
Набери в поисковике русскими буквами "миа савватон", и найдешь длинный список сайтов с таким пояснением для чайников:
"по-гречески «кириаки имера» – «день Господень». Это был первый день седмицы, который евреи называли «миа савватон», то есть «первый день по субботе», христиане же назвали его «днем Господним» в честь воскресшего Господа. "
Кривлянья у тебя, а не у нас. Сам не знаешь чего хочешь. то тебе надо Христа распять восходом солнца после пения ночных петухов, то жаждешь воскресить Христа на сутки раньше, чем Ему надо.
Добре мовят в неньке: "не бежи поперед батьки у пекло".
Моисей, еще в 2009 году я здесь на форуме задавал один и тот же вопрос,
а именно, -
Ответе по истине и я вам поверю, что вы от Бога говорите, если нет.., то не лгите на истину, которой нет в вас!
И даже пришел некто Киракел и добавил 5 вопрос, -
Теперь вы, как бы знающий Христа по внешнему представлению о Нем, ответьте, на поставленый вопрос выше.
И убедитесь, что для ответа на этот вопрос, не нужно за море или в пустыню..
6 А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести.
7 Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести.
8 Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем.
9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
(Рим.10:6-9)
А в чем чудо тогда?
48 Иисус сказал ему: вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес.
49 Царедворец говорит Ему: Господи! приди, пока не умер сын мой.
50 Иисус говорит ему: пойди, сын твой здоров. Он поверил слову, которое сказал ему Иисус, и пошел.
51 На дороге встретили его слуги его и сказали: сын твой здоров.
52 Он спросил у них: в котором часу стало ему легче? Ему сказали: вчера в седьмом часу горячка оставила его.
53 Из этого отец узнал, что это был тот ЧАС, в который Иисус сказал ему: сын твой здоров, и уверовал сам и весь дом его.
54 Это второе чудо сотворил Иисус, возвратившись из Иудеи в Галилею.
(Иоан.4:48-54)
Ты про меня свои фантазии не сочиняй, а отвечай на поставленный вопрос.
Значит, у тебя ответа нет, коли ты мне свалил эти цитаты.
Вот так ты разбираешься в текстах Писания, как в апельсинах.
Опять тебя понесло в ту степь.
Ты хоть на один мой вопрос способен ответить?
Скачешь от "савватона" к "шестому часу", и ничего толком не понимаешь, коли не отвечаешь.
Про час шестый у колодезя где ответ?
И при чем там день Распятия? И при чем там "миа савватон"?
А причем тут моя логика?
Вы логику Писания должны знать, а именно, -
20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
21 А Он говорил о храме тела Своего.
22 Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус.
(Иоан.2:18-22))О каком храме, говорят Ему Иудеи так,
20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
?
Мойсией, при чем тут, он, я, вы, они?
Почему на меня негодуете за то, о чем сказано в Писании,
14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!
(Иоан.19:14)
?
Агнец то заклан от создания мира, чего вы пока не понимаете...То есть, от создания ТОРЫ.
То есть по установлению вечному о ПАСХЕ все изложено.., но что это вам, если ваши познание о Христе, по свидетельству от внешних, а не так как должно быть,
10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство В СЕБЕ самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.
(1Иоан.5:10-13)
5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос В ВАС? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2Кор.13:5)
Ну вот и где Он в вас, если вы не разумели и до сих пор не разумеете, духовную пищу и питие, которую ели и пили из Писания?!
При том, что это ты тут нам несешь эту свою мысль о распятии Христа рано утром, и Его воскресении перед рассветом в субботу на слудующий день после распятия.
О втором Храме, построенном Зоровавелем и украшенном Иродом.
Ага! Опять поехали огород городить.
Если бы мы ничего не понимали, то и не показывали бы на провалы кабалистические в логических построениях.
У нас с этим всё в порядке. А в твоих построениях порядка совсем не видно.
Где сказано про часы в сердце земли?
И что есть земля и небеса, согласно с Писанием?
Иисус по воскресению Своему говорит так,
43 И, взяв, ел пред ними.
44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в ТРЕТИЙ ДЕНЬ,
47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.
48 Вы же свидетели сему.
(Лук.24:43-48)
В отсутствии книг Нового Завета, на какие места Писания указывает Иисус свидетельствующие в законе Моисеевом и в пророках и псалмах о дне Воскресения Его в ТРЕТИЙ ДЕНЬ?
Говорю же вам, вы смотрите на то что сказали там и там, но никак не желаете знать смысл Писания в истине.
В Послании к Евреям Павел говорит так,
1 Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела [Его] были совершены еще в начале мира.
4 Ибо негде сказано о седьмом [дне] так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
5 И еще здесь: "не войдут в покой Мой".
6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
7 [то] еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших".
8 Ибо если бы Иисус [Навин] доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11 Итак постараемся войти в ПОКОЙ ОНЫЙ, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
(Евр.4:1-11)
Вобщем я услышал и уверовал, и по сей день только убеждаюсь в истине.
О совершенном беззаконии в переводах не узнал бы, если б Господь не сказал, так и ходил бы думая что во свете.
..
7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
(2Фесс.2:3-8)
О какой тайне беззакония в действии говорит Павел вы в курсе?
Моисей, от чего же я не понимаю Писание, когда вы спрашиваете меня о том, о чем прямо сказано в Писании?
Вы спрашиваете про шестой час, а от меня то вы какого ожидаете ответа, если ответ мой согласен с Писанием?! )
Про час шестой у колодца я вам показал ссылку, старого исчисления ближе к вечеру одинадцатый час...
А вы в меру себя подумали обо мне, что это якобы я заявил вам об утре..
Вам в третий раз показать что я говорил о вечере...?
И вообще, определитесь лучше со временем распятитя Иисуса в соответствии с одной истиной Писания.
А именно, время по Иоанну, указано в единствеенно верном случае с другими Евангелистами в отсчете от полуночи, суть исчисление времени в котором и живем.
Возрадуйтесь!
В твоих построениях.
В каком месте Писания?
Они лично были свидетелями Его слов обетования о Своём воскресении.
В твоей интертрепации не хочу!
Конечно! О той, которая уже в дествии, но еще не открылся беззаконник.
Может быть от неразумения и не понимаешь.
Надо же! Оказывается Иоанн указывал на стрелочные часы с 12 часовым циферблатом, а не солнечные от 5 утра до 20 вечера.
К такой наглой откровенной лжи тут пока никто не прибегал.
Ах про шстый час вечера ты говорил про распятие? А куда тогда вместить тьму от часа шестого до часа девятого?
В шесть вечера в равноденствие происходит заход солнца. А за ним уже суббота.
Значит, по-твоим подсчетам, Иисуса распяли при заходе и смене дня с параскевы на субботу - великий день.
Как всё напутано:https://youtu.be/drsJ4Z1hHFs
Теперь я понял,почему Иисуса забрали с земли,что бы не состарился и не умер окончательно.
Это у евреев всё напутано.
Во первых, где тот седер сроков чтания молитвенных хвалебных псалмов?
Во вторых, почему у М.финкеля Пасхальный седер начинается после дня 14 нисана, а в Торе начинается седер после захода солнца перед ночью 14 нисана?
Странным образом евреи называют праздником Пасхи сутки 15 нисана, а Тора называет пасхой 14 нисана сразу с вечера, а не в конце дня.
Читают про 14 нисана, а делают 15 нисана. Так кто всё напутал?
Иисус ничего не напутал и праздновал по Торе в первый день опресноков, который начинается сразу после захода солнца дня 13 нисана.
И все события тех суток от приготовления Пасхальной вечери и до погребения Иисуса, происходили 14 нисана. А евреи только собирались есть Пасху после Распятия. А это было уже 15 нисана день великий, который попал на недельную субботу. Но и в такой двойной праздник им не сиделось оставаться на месте, как предписывает Тора, а нужно было бежать в дом язычника и клянчить у него стражу к гробу. Но Пилату весьма налоела эта омерзительная публика, и он их прогнал ни с чем "не солоно хлебавши".
Пальмовые ветви ему не понравились. А народу понравилось воскрешение Лазаря. Отсюда и восторг с пальмовыми ветвями и взгласами "Спаси нас, пожалуйста!".
Как часто по традиции в Израиле мертвецов воскрешают?
На традиции нам Миша указывает. Дело Иисуса было по пророчеству въехать в Иерусалим на осле и объявить городу с народом пророческий приговор за неведение, от которого гибнет народ избраный Божий. А М.финкель только подливает елея в огонь этого неведения.
Финкель еще не покритиковал за то, что реально въезд Иисуса в Иерусалим был не в первый день недели, а во второй. То есть, 10 нисана за пять дней до Пасхи. По Иоанну Пасхой называет 15 нисана, Поэтому Иоанн в 13:1-4 описывает начало суток 14 нисана, как "пред праздником Пасхи". но мы с этой особенностью еврейской заморочки у Иоанна уже разобрались, понимая, почему Иисус уже совершил пасху по Торе, а евреи только собиралсь это делать по своей традиции, чтобы не тратиться два дня подряд.
Ну, бывает же, бывает! Ну с кем не бывает? И с М.финкелем это случилось. Не цеплялся бы за Иоанна, то успел бы, и не случилось бы с Мишей такого позорного казуса, свидетелями которого мы тут стали.
Иоанн ничего не перепутал. И народ восторженный ничего не перепутал. А под ноги ослу на пути Иисуса постилали эти ветви и одежды по какому повелению в Торе написано?
"Матф.21:8 Множество же народа постилали свои одежды по дороге, а другие резали ветви с дерев и постилали по дороге;" Или еврей Матфей Левий тоже что-то напутал с праздниками? Точно знаем, что 10 нисана ни к каким праздникам не причислен.
Так что, Миша, десять минут твоего словоизлияния с целью опозорить евангелистов, обернулись для тебя несмываемым позором. Только покаяние такое же публичное перед Богом поможет тебе очиститься от этого духовного и интеллектуального позора.
- - - - - - - - - - - -
Удивительно, как это Михаил убежден, что сутки длятся от утра и до выхода звезд после захода солнца, мол пели утром (или днем), а надо было петь после захода солнца на вечере дома, а не на улице.
Вот у кого вареная мана в мыслях. А берется тут нам пояснять, скривив лицо в гримасе.
"Бог не человек и не Сын Человеческий" - это концепция номер один в Торе и в иудаизме.
Мусульмане тоже не могут переступить через концепцию: "Сура112:2 . Аллах, вечный;3 . не родил и не был рожден,"
Но это проблема людей, а не Всевышнего Бога.
Бог Всевышний имеет своё Слово и Свой Дух, Которые не отвергают ни иудеи, ни мусульмане.
Все видят действие Слова его и действие Духа Его.
Как Слово Бога стало плотью мы знаем по Евангелиям.
И в Коране это описано точно так же: "16 . И вспомни в писании о Марйам. Вот она удалилась от своей семьи в место восточное
17 . и устроила себе пред ними завесу. Мы отправили к ней Нашего духа, и принял он пред ней обличие совершенного человека.
18 . Она сказала: "Я ищу защиты от тебя у Милосердного, если ты богобоязнен".
19 . Он сказал: "Я только посланник Господа твоего, чтобы даровать тебе мальчика чистого".
20 . Она сказала: "Как может быть у меня мальчик? Меня не касался человек, и не была я распутницей".
21 . Он сказал: "Так сказал твой Господь: "Это для Меня - легко. И сделаем Мы его знамением для людей и Нашим милосердием". Дело это решено".
22 . И понесла она его и удалилась с ним в далекое место.
(Сура19:16-22)"
Поэтому вдвойне позорно М.финкелю повторять за мусульманами их безграмоные выпады.
Вернемся, -
6 Там был колодезь Иаковлев. Иисус, утрудившись от пути, сел у колодезя. Было около шестого часа.
7 Приходит женщина из Самарии почерпнуть воды. Иисус говорит ей: дай Мне пить.
(Иоан.4:6,7)
Выше время после полудня около шестого часа.
Ниже, время от полуночи 6 той час утра,
14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!
(Иоан.19:14)
.
Прежде отвечая на вопрос о слове ПОЗДНО (ВЕЧЕР) здесь,
19 В тот же первый день недели вечером, когда двери [дома], где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!
(Иоан.20:19)
Вы ответили что следует понимать, как 11 часов по евроейскому исчислению дня, 17 часов (наше время).
На что спросил вас, но том же слове ПОЗДНО (ВЕЧЕР), обозначенному здесь, -
5 Опять выйдя около шестого и девятого часа, сделал то же.
6 Наконец, выйдя около одиннадцатого часа, он нашел других, стоящих праздно, и говорит им: что вы стоите здесь целый день праздно?
7 Они говорят ему: никто нас не нанял. Он говорит им: идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, получите.
8 Когда же наступил ВЕЧЕР, говорит господин виноградника управителю своему: позови работников и отдай им плату, начав с последних до первых.
9 И пришедшие около одиннадцатого часа получили по динарию.
...
12 и говорили: эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенесшими тягость дня и зной.
13 Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною?
(Матф.20:5-16)
То есть, в сказанном выше слово ВЕЧЕР разве не значится во время после 12 часов по еврейскому исчислению дня?
Нет! Не сказано. Они работали один час от 11 часа до конца дня. В конце дня на закате получили свою дневную оплату за работу в этом дне.