Давид Самуилович
|8 Авг 2020
А кто она, из какой церкви?
или
Не буду судить, что это за пророчество.. ложное оно или истинное.. Но я как лично переживший уже подобное пророчество с ожиданием отдельных верующих (лично я сомневался) в конце 90-х.. имею право и здесь сомневаться..
Кстати.. пока никто из них никуда не вознесся, кроме унесшихся в мир и почивших в вечности при странных обстоятельствах..
П.С. Захотел послушать одно из ее видео - "видение осень Украина".. Сразу бросилось во внимание - "я собралась пощелкать семечками", (не помолиться заметьте).. далее идет описание её "прекрасного дома"..- и вот вдруг - "..я услышала внутри голос..". Через минуты три.. мне сделалось тревожно - дух отреагировал отрицательно.. Что особенно "впечатлило".. так это украдчиво-тихий голос, похожий на установку от различных "звездных" личностей с картами и свечами.. Подозрительно - выключена возможность комментариев..
Может ошибаюсь, простите почитатели этой Натальи-пророчицы.. но пока что вот так..
С уважением.
Это очень правильный и самый насущный вопрос..))
Кто она.. кто её пастор и как называется церковь.. проверены ли она и ее пророчества.. и под чьим она духовным покровом находиться..???
Не знаю кто она и не знаю из какой церкви, судя по роликам на первый взгляд присутствует искренность и богодухновенность. Тут два варианта, либо сны и видения ее от Бога и все в действительности так и есть, либо дух заблуждения взял ее и других в оборот, и тогда на 20 сентября надо ждать по любому какое-то событие, хорошее для верующих или очень плохое.
Если это и подделка, то очень качественная.
Мне тоже снились сны о восхищении, но я не могу сказать что это особый какойт о сон был,такой же как и все сны. Если приснится особо как-то, то собязательно о нем расскажу. Обычно я очень редко запоминаю сны, сразу их забываю.
Полностью согласен, я тоже помню Марию Деви Христос из 90-х, и история господина Миллера всем тоже известна. Главное в этом деле полностью полагаться на волю Божью. А вдруг Он передумает и даст еще человечеству пару сотен лет для покаяния и пробуждения. И вдруг вместо долгожданного вознесения будет гонения, годы в тюрьме и мученическая смерть. Надо быть готовым к любым вариантам и всегда готовым
Наш тогдашний пастор был далеко не Мария Деви и явно не Ульям Миллер со своими лжепророчествами.. но и ему демоны голову так запудрили, что он мало что всем убежденно рассказывал - как это церковь будет возноситься через месяц.. но и сам потом веря в "назначенное им время" - выходил в парк втречать свое "вознесение"..
Главное быть готовым - в любое время..
Гонения уже идут.. точнее только началась - первая пробная фаза.. Правда не исторически-кровавые.. а чисто лукаво-диавольские - проект из глубин Инферно.. Проект "Covid-19" (если не поняли) и есть гонения.. Смотрите: - церкви закрыты или очень ограничены численно, евангелизации под запретом.. верующие и пастора загнаны в онлайн-"катакомбы" и даже арестованы.. Имеются уже откровенные и строгие запреты на прославление Господа.. а бесноватые содомиты стают у власти и активно продуктируют свой бесовский манифест с полным запретом христианства.. При этом реально попраны и выброшены на помойку все контитуционные законы - диавол правит балом..
Зато лагуны и пляжи всех куротных регионов планеты - забиты людьми как банки пряной селедкой.. как и ночные клубы и стрип-ганделики - тоже. Но это явно ещё не настоящие гонения а как говорят американцы - to be continued.. так, что на счет готовности к любим вариантам, я с вами здесь полностью согласен.
С уважением.
Павел и Иоанн пишут об одном и том же событие, Павлу не нужна была книга Откровения, чтоб писать о Дне Господнем, об этом дне возвещали пророки.
Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем
(1Фесс.4:16,17)
Пришествие Господа, воскресение мертвых, восхищение, такой порядок.
и придет Господь Бог мой и все святые с Ним. И будет в тот день: не станет света, светила удалятся.
День этот будет единственный, ведомый только Господу: ни день, ни ночь; лишь в вечернее время явится свет.
(Зах.14:5-7)
И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
(Откр.19:11-14)
Неожиданными эти события будут для тех, кто во тьме
Кто во свете, того этот день не застанет, как вор. Что будет происходить, какие признаки пришествия, все описано у пророков.
ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью.
Ибо, когда будут говорить: "мир и безопасность", тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами [постигает] имеющую во чреве, и не избегнут.
Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать.
Ибо все вы - сыны света и сыны дня: мы - не [сыны] ночи, ни тьмы.
(1Фесс.5:2-5)
Все в воли Господа, если ему будет угодно, то в Его власти восхитить часть верующих в которых действительно Дух Божий пребывает, как когда то восхитил Еноха.
Про различие Восхищения от Второго пришествия есть проповедь на ютубе Осокина из четырех частей, там десять отличий на основаниии Писания, довольно интересно и есть над чем подумать.
Есть также версия, что будет три восхищения, до скорби в середине и после, так что в этом случае все будут правы.
Никто не может быть на 100% увереным, что именно его версия правильная. Ждем 20 сентября, а там будем посмотреть, если не будет восхищения, то ждем дальше, может и антихрист к этому времени нарисуется.
Вы во что верите? В то что говорит писание или в то что смотрите на ютубе?
Как написано, так и будет, как возвещали об этом пророки.
Писанием и проверяются лжепророки. И лже учения.
дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
(Еф.4:14)
Я верю в Иисуса Христа и жду когда Он заберет меня с этой грешной Земли каждый день.
А в вашей версии, пришествие - воскресение - восхищение есть небольшая нестыковочка.
По вашей версии Иисусу надо два раза приходить на Землю.
Версия это не моя. Прочитайте что написано в Библии, обдумайте что прочитали и увидите.
Пришествие, воскресение и восхищение это одно событие.
Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем
(1Фесс.4:16,17)
Вы укоротили 17-й стих, где говорится, что встреча с Господом воскрешенных и восхищенных будет на облаках в Небесах, а не на Земле.
"После этого мы, живые, будем вознесены на облака вместе с ними, чтобы встретить в небесах Господа, и, таким образом, будем мы с Господом навечно"
При пришествии ноги Иисуса Христа станут на горе Елеонской согласно пророкам. Когда тогда будет восхищение? до того как ноги Иисуса коснутся горы или после?
Это ничего не меняет, до этого я цитировал стих полностью. Восхищаются от земли, после восресения мертвых, вместе с воскрешими
Пришествие, воскресение и восхищение это одно соыбтие.
А вы как читаете? Как написано?
Как раз и меняет. Если встреча с Господом на небесах, то сначала воскресение, потом восхищение и потом пришествие.
А если сначала пришествие, то Господь придет на Землю, на гору Елеонскую, потом опять вознесется на небеса чтобы встретить восхищаемых и воскресших и опять придет на Землю. В этом случае получается двойное пришествие.
Как говорил апостол Павел, на эти вещи мы смотрим как через тусклое стекло, т.е. мы видим только общие образы, не точно, но есть некоторые зацепки
"Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя. И дано было ей облечься в виссон чистый и светлый; виссон же есть праведность святых". Откровение 19:7-8
И это именно те святые, верующие, воскресшие и восхищенные, т.е. Церковь, Невеста Христа, которые будут сопровождать Господа при Его пришествии.
"И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый." Откровение 19:14.
Как вы читаете слова Павла? Что он пишет? Какой порядок?
потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
(1Фесс.4:16,17)
сойдет с неба
мертвые во Христе воскреснут прежде
потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем
Пришествие, воскресение и восхищение это одно событие.
Не получается двойное пришествие.
Есть не одно небо и небеса небес.
Господь, - престол Его на небесах (Пс.10:4)
Ты, Господи, един, Ты создал небо, небеса небес и все воинство их (Неем.9:6)
Небо и небо небес не вмещают Тебя (3Цар.8:27)
Вы понимаете, что Бог не на этом небе находится, что у вас над головой?
Теперь подумайте:
сойдет с неба
мертвые во Христе воскреснут прежде
потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем
Да, это именно они.
Павел, Иоанн, Пророки, описывают одно и тоже событие, День Господень, Его пришествие.
Как Евангелия Апостолов, описывают одни и тежи события с разными деталями, так и здесь, одно и тоже событие с разными деталями.
1. Сойдет с неба куда?
2. Где будет встреча?
3. Восхищены куда?
4. Откуда придут одетые в виссон?
5. Сколько времени будет длится пришествие? Один миг, час, день, неделя , месяц, год?
И вы так не ответили когда будет восхищение? До того момента как Иисус придет и станет на гору Елеонскую или после?
Пришествие в Вашем понимании это действие только Иисуса Христа или полный комплекс всех событий?
Все эти вопросы, что вы задали, какое отношение имеют к тому, какой будет последовательность событий?
Я не знаю, ответа на них. Но знаю признаки пришествия Его.
Вы не можете спорить с тем, что написано Павлом и что он описывает День Пришествия:
Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
(1Фесс.4:15-17)
Пришествие, воскресение и восхищение это одно событие.
не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов.
Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
(2Фесс.2:2,3)
Дорогой,
Услышьте пожалуйста. Совершенно не важно, как это понимаю я или кто то другой.
Важно читать и понимать, так как это написано:
потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
(1Фесс.4:16,17)
Вы видите в послание Павла последовательность, что пишите вы?
Или все таки Павел пишет что:
И чтоб наконец закончить этот разговор.
Наталья Губина обольщена, как и другие свидетельствующие о восхищение 20 сентября.
Я слышал, что говорят пророки, Моим именем пророчествующие ложь. Они говорят: "мне снилось, мне снилось".
Долго ли это будет в сердце пророков, пророчествующих ложь, пророчествующих обман своего сердца?
Думают ли они довести народ Мой до забвения имени Моего посредством снов своих, которые они пересказывают друг другу, как отцы их забыли имя Мое из-за Ваала?
(Иер.23:25-27)
И те кто верят ей и ее словам, не знают Писание и находятся в обольщение.
Поэтому вы тоже должны быть готовы, потому что Сын Человеческий придет в час, когда вы Его не ждете. Потому Его пришествие тайна.
Возможно, но пока не факт, лжепророк она или нет покажет только 20 сентября.
Я поэтому и создал эту тему чтобы во всем разобраться. Я не знаю как все будет точно происходить, но хотелось бы.
Если вы не можете ответить на мои вопросы, так и скажите, что тоже не знаете как оно точно будет.
Почему-та кому-та упорно требуется знать конкретную дату.
Упорство, достойное лучшего применения. Люди разные, а заблуждения - одни и те же, из одного нечистого источника.
Критерием истинности любого заявления является то, соответсвует это заявление слову Бога или нет. Религиозные люди склонны верить чему угодно -- своим снам, тому, что сказал сосед, и т.д. только не слову Бога --Библии. Поэтому даже если человек угадает на основании своего сна время восхищения "Церкви первенцев" (Евр.12:23), участвовать в нём он всё-равно не будет, потому что это не по вере. Его вера тщетна. Все люди, которые живут на данный момент, и которые будут участвовать в этом восхищении будут знать и время этого события. Остальные люди останутся на время жатвы.
Что такое церковь первенцев? Не понятно мне. Первенцы они в чем?
Это как первый сноп жатвы. Это первое восхищение, верующих слову Бога людей умерших за последние 2000-лет и живущих на момент восхищения. Библия говорит о трёх восхищениях, потому что три "раза в году должен являться весь мужеский пол твой пред лице Владыки, Господа" (Исх.23:17). Три раза за всю историю Земли люди мужественные должны явиться пред лице Бога через восхищение.
Я говорил о людях мужественных. А не о женском поле. Бывают мужественные женщины, а бывают и женоподобные мужчины.
Будет ещё два восхищения. Если вы переживаете за остальных
мужественных людей.
Вы привели цитату про мужеский пол. Исх 23,17
ага, привёл. я также говорил о первом снопе жатвы. Здесь про пол вообще ничего не сказано. Что-то неясно?