Это не я так считаю, а мой оппонент.
Это не я так считаю, а мой оппонент.
ответ. Павел ТРЕБОВАЛ от коринфянан откладывать раз в неделю средства для пожертвований
А как Вы думаете, если бы десятина была упразднена (как обрезание, к примеру) неужели бы Павел не упомянул об этой воле Божьей, явленной в этом самом упразднении?
Новый Завет ничего не говорит об упразднении десятины.
сколько лет Вы были членом мармонов и какого уровня посвящения достигли? а то Вы так классно разбираетесь в мармонской системе.
лжёте, я такого не говорила. Да и неудивительно, что лжёте.
Новый Завет говорит об упразднении закона Моисея, частью которой и была десятина.
обрезание было показано в НЗ в его истинном, т.е. духовном смысле
11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
(Кол.2:11)
Опять подтасовка. НЕ ТРЕБОВАЛ ! Не стыдно врать?
8 Говорю это не в виде повеления, но усердием других испытываю искренность и вашей любви.
9 Ибо вы знаете благодать Господа нашего Иисуса Христа, что Он, будучи богат, обнищал ради вас, дабы вы обогатились Его нищетою.
10 Я даю на это совет: ибо это полезно вам, которые не только начали делать сие, но и желали того еще с прошедшего года.
11 Совершите же теперь самое дело, дабы, чего усердно желали, то и исполнено было по достатку.
12 Ибо если есть усердие, то оно принимается смотря по тому, кто что имеет, а не по тому, чего не имеет.
13 Не [требуется], чтобы другим [было] облегчение, а вам тяжесть, но чтобы была равномерность.
14 Ныне ваш избыток в [восполнение] их недостатка; а после их избыток в [восполнение] вашего недостатка, чтобы была равномерность,
(2Кор.8:8-14)
Сколько раз это МП вы и ваши помощники перед каждым"богослужением" упоминали?
Ваша совесть знает: как можно реже, может, и вовсе помолчать в собрании о нём?
Всё. Игнор вам. Жонглируйте вашими словами, но не моими. Тем более, не словом Божьим.
ну не классно, но по всей видимости, разбираетесь. )))в любом случае Вы тут одна говорите о мармонской системе. другие, слава Богу, по всей видимости так глубоко не вникали в эти сатанинские глубины, чтобы делать такие утверждения. или скажете, что это не Вы используете термин "мармонская система".
требовал. глагол стоит в повелительном наклонении.
"пусть откладывает"
Христос говорит, что Закон пребудет пока есть небо и земля. о каком упразднении речь?
как Вам угодно.
В Библии так не написано. Бодрствуйте и читайте Библию, она говорит ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Если верующий человек желает отдать Богу определенный процент своих доходов, то ему никто из язычников не запретит.
Десятина это закон левитского священства?
Послание к Евреям 7 глава – Библия: https://bible.by/syn/65/7/
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
Послание к Евреям 7 глава – Библия: https://bible.by/syn/65/7/
Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
Послание к Евреям 8 глава – Библия: https://bible.by/syn/65/8/
К Ефесянам 2 глава – Библия – Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/56/2/
Послание к Филиппийцам 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/57/2/
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени,...
Послание к Галатам 3 глава – Библия: https://bible.by/syn/55/3/#19
Закон дан до Иисуса Христа грешникам..С пришествием Иисуса Христа прежние законы священства упразднены законом Христа.
Отменение прежней заповеди ,закона заповедей произошло по причине Израиля.Израиль нарушил Ветхий Завет и Закон не исполнял.Потому он упразднен законом Христа.
Исполнилось все на кресте.Закон исполнялся Иисусом Христом до смерти крестной.
Так же как и знал кому она на самом деле принадлежит.
30. И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня…
(Книга Левит 27:30)
в источнике нет слов "сколько позволит", но перевести можно "в зависимости от прибытка". (букв. преуспевания)
прослеживается явная привязка.
Это не важно. Закон не упразднён. "Закон упразднён" - неверная богословская формулировка. но нигде и не сказано, что десятины принадлежат Господу по Закону. по Закону Господь отдал их сынам Левия. разницу видите?
не совсем. читайте выше мои объяснения Сумчатому.
Нет такого утверждения. а вот утверждение того, что Закон пребудет пока есть небо и Земля есть.
Дам подсказку: всё наоборот... ))))))))))))))
Значит ты отвергаешь Слово Божие?
упразднив вражду Плотью Своею, а закон заповедей учением,
Послание к Ефесянам 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/56/2/
Может тебе больше нравится отменен?
Он отменил Закон, все его положения и нормы. К общему согласию Он из двух сотворил в Себе одного нового человека
Ефесянам 2 глава – Библия – Новый Завет Русского Библейского Центра: https://bible.by/rbc/56/2/
Как, ты скажешь,я же могу грешить направо и налево. Свобода,что хочу то и делаю...Так?
Но увы,теперь ты рожден свыше и рожденный свыше не грешит,но хранит себя. Так написано?
Десятина,целых 4 была в Законе Ветхого Завета. Ветхий Завет упразднен? Отменен? Уничтожено?
Одним этим словом – «новый» – Он указал на ветхость старого договора. А если что-то ветшает и стареет, значит, этому скоро конец.
Евреям 8 глава – Библия – Новый Завет Русского Библейского Центра: https://bible.by/rbc/65/8/
Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
Послание к Евреям 8 глава – Библия: https://bible.by/syn/65/8/
Пастора требуя исполнять десятину левитам,не требуют исполнять остальные 3 ?
-Например каждый третий год кормить десятиной у себя дома бедных
-Оставлять еще одну десятину для себя и кушать его при поездке в храм ,и в храме.
Ты так делаешь?
Значит ты не святой,не царственное священство,не имеющий дух Христов,не сын Божий кому положен закон Моисея?.Не тот, на которого нет закона?
То есть преступник.Лукавый,Лицемер,обманщик,лжесвидетель,идолопоклонник,нарушитель ,разбойник которому положен Закон Бога по причине преступлений твоих? То есть ГРЕШНИК.
Правильно я излагаю свою мысль и Божье определение?
ЗАКОН ЖЕ ДАН ГРЕШНИКАМ.Верно?
Скажи хоть раз да.Покажи свой ум.Или безумие,одевая на себя клятву закона.
А все, которые от дел Закона, находятся под проклятием; ибо написано: проклят всякий, кто не держится всего написанного в книге Закона, чтобы всё исполнить,
Послание к Галатам 3 глава – Библия – Новый Завет перевод Кассиана: https://bible.by/cas/55/3/
Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?
Послание к Галатам 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/55/2/
Так что не только тебе досталось от Слова Божия.И апостолам.
Или тоже восстал против учения апостолов?
Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
Деяния апостолов 15 глава – Библия: https://bible.by/syn/44/15/
Если один закон Моисея исполняешь,чтобы угодить Богу,то весь закон надо исполнять.
разрешено грешить? Давайте договоримся о том что вы не будете приписывать Богу то чего Он не далал. Вам известно что будет с богохульниками?
Плоть она такая:разреши,не разреши все одно грешит.Потому Закон отменен.Вместо него дан другой Закон.Закон веры.
Бог оправдав грешника,меняет его нутро.Он становится другим,новым человеком.И Бог живет внутри него.
Кстати, ты Его ошущаешь в себе? Или нет еще?
Беззаконники против Закона. Логично))
Ты не понял ищущий правду.Исполнять Закон Моисея вообще не дан татарам никогда.Им предлагают Закон веры евангельской от Бога. Закон был дан Израилю по причине преступлений.То есть грешности.
Ты грешник?
Почему вы против Закона?
значит ты отвергаешь Слово Божье?
18. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Св. Евангелие от Матфея 5:18)
ответьте, кто Вас так учил дискуссии вести?
спросите у этих пасторов. это не библейский вопрос.
ну во-первых, я не тыкаю.
во вторых, ответь была ли известна десятина до Закона (по своему правилу отвечай "да" или "нет")
в третьих я не проповедую о десятине. я проповедую о том, что ВСЁ, что имеет христианин должно быть посвящено Богу.
а с чего этот вопрос? к чему? Бог сказал евреям, которым дал заповедь десятины: вы будете у меня царством священников...
так в чём прроблема?
а причём тут это? это другая тема. сначала дождуст ответ на свой вопрос.
Вы её отдаёте им?
аминь!
да, так было по Закону Моисея.
а Вам Бог заповедовал брать с народа цену проданных имений?
кто вас всех учит вопросы задавать? в школе политтехнологий учились что ли?
скорее всего, при условии призыва Христа продавать имения, ожидалось даже больше. ))))
Аминь! поэтому и не надо давать десятину по Закону, т.е. левитам. ))))
Ещё раз: не важно из чего десятина. если приношение Господу золотом и серебром по своей сути является делом добрым, то при условии, что человек торговец или ремесленник его десятины вполне могут выражаться другим эквивалентом.
после того, как был дан Закон, всё делалось по Закону. это - банально.
Собираете все свои припрятанные десятины. В мешок чем побольше. И первым авиарейсом летите в Иерушалайм. На любой площади, становитесь на колени, мешок держа над грешной головой, громко кричите так: "ищу тех кому хочу отдать свои пожертования!". можно и слезу пустить ради правдоподобия.
я задал вопрос в Вашем стиле.
я не только об этом призыве Христа знаю, но и о призыве делать всё в тайне ))))
исходя из того, к чему призывал Христос, 10% - весьма щадяще )))
ну чего тогда мы о них говорим, если это мои ЛИЧНЫЕ проблемы?
я живу по учению Христа. в учении Христа нет упразднения десятины. а о десятине было известно и до Закона.
В Библии так и написано??
А Вы не читаете про Авраама или обет Иакова?
Только там не было левитов.
Вот об этом я и веду речь: десятина принадлежит не левитам, а Господу.
Аминь!
1 Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,
2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
3 Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
5 Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.
6 И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили.
7 Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся.
8 Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.
9 Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее.
11 И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это.
(Деян.5:1-11)
От чего такой вывод сделал?
Почему ты против закона Духа?
Деяния апостолов 15 глава – Библия: https://bible.by/syn/44/15/
.
Не надо смущать людей
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
Деяния апостолов 15 глава – Библия: https://bible.by/syn/44/15/