-

Апостол Петр и Иаков и Иоанном были евреями и греками и римлянами себя не считали .

Ты их перепутал с евреями рождеными на територии Греции )))

Не утверждай здесь свои хотения -- что что а традиции предков и язык евреи чтили и

чтут спустя 2 тысячи лет и менять свой язык и обычаи не собирались и не собираются .

-

-

Твоя несмышленность удивительна ))) Адвентизм с английского переводится как ожидание

пришествия (МЕССИИ ХРИСТА) , а седьмого дня (ПОЧИТАНИЕ БОЖЬЕГО ДНЯ) , так что друг

апостолы Христа были самые обыкновенные адвентисты , так как ожидали Мессию о чем

написано в Евангелии и почитали Субботу как Божий день ))) АДВЕНТИЗМ это древнее веро

исповедание уважаемый , запомни это .

-

-

Каждый еврей знает с пеленок что ДУША СМЕРТНА -- доказательства тому в Ветхом Завете )

БОГ нигде не заповедывал о бессмертии души , напротив БОГ говорил что  каждая душа

смертна , что подтверждал и псалмопевец Давид в своих псалмах .

-

ШЕОЛ ЭТО МОГИЛА , а в могиле занятий и прославлений БОГА нет и не было , пророк Давид

соврать не даст .

-

-

НЕ СТОИТ ВРАТЬ УВАЖАЕМЫЙ -- БОГ ЧЕРЕЗ МОИСЕЯ НЕ ЗАПОВЕДЫВАЛ НИ О КАКОМ АДЕ

ГДЕ БУДУТ МУЧАТЬСЯ ДУХИ ГРЕШНИКОВ ЭТО УЧЕНИЕ ЧИСТО С ЯЗЫЧЕСКИМИ КОРНЯМИ .

-

Ну я и не говорю, что странно. Напротив, должно быть нормой : 1) сначала слышать Бога, 2) затем говорить в молитве. Тогда и вам бы не пришлось так долго уговаривать упёртого демона выйти вон, и нам не пришлось так долго мучиться с документами. Всё было бы по-другому, потому что очень большая практика СЛЫШАНЬЯ Бога. И за брата и сестру не молились бы вслепую. Вот об этом речь: духовная практика общения с Богом, которую избегают христиане как медитацию. Свободный вход в духовный мир. А не молитва- указание Богу, что Он должен исполнить.

нужно много ума, чтобы понять что 10Х10=100?

конечно.

у меня унитаз есть. а лопатка - Закон Моисеев. и суть этой заповеди - сохранение чистоты в стане Божьего народа.

никаким.

каким боком тут принадлежащее Господу.

Вы пишите на русском. это важно.

Ваши сомнения ничего не значат. евреи со времён Македонского бок-о-бок жили с греками. именно поэтому и Галлилея названа языческой.

какой язык? какое безграмотное утверждение?!

Христос в могиле проповедовал духам?))))

)))) какой-то сумбур. а могилу Бог заповедовал чтить евреям?

Бог через Моисея не заповедовал и о будущей жизни на Небесах. так что? и о воскресении мёртвых Бог через Моисея не заповедовал. и?

Евреям и без учения об аде и рае хватало повода, чтобы впадать в различные отступления.

Послание к Римлянам 10 глава – Библия: https://bible.by/syn/52/10/#4

Конец Закона Моисея- Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени,

Послание к Галатам 3 глава – Библия: https://bible.by/syn/55/3/

Значит десятина полностью упразднена как закон обязательный для верующего.

Вообще то и ранее священники сами не давали десятины.А тут научились доить и стричь царственное священство,народ святой некоторые любители маммоны.

вот здесь можете прочитать.

маасер-ксафим - денежная десятина, если вдруг возникнет вопрос.

наверное, Вы спрашивали несведующих евреев.

и даю совет: хватит вникать в сатанинские глубины.

Нет. Авраам и Иаков до Моисея жили. их поступки показывают знакомство с принципом десятин.

это подтверждение касается распределения десятин в условиях ветхого завета (моисеева). однако, произошла перемена завета, след-но закона. согласно последнего идёт призыв полного посвящения.

Правильнее людей стоящих в управлении собранием (общиной) называть всё-таки пресвитер или епископ. если так можно выразится, пресвитер (епископ) - это должность. в поставлении такого принимает участие всё собрание. пастор же - это служение, приходящее от Бога. пастор - это служение душопопечения. большое благословение для собрания если пресвитер собрания имеет сердце пасто(ы)ря.

однако, сегодня вместо понятия "пресвитер" чаще используется "пастор". наверное причина банальная: люди всегда используют языковые упрощения.

ну вот Писание и говорит про то, что десятины принадлежат Господу. а ещё не верьте тому, чего в Писании нет. а в Писании НЕТ запрета приносить серебро.

Знаю. но дело не в этом. как от моего ответа изменяется учение Христа?

в Моисеевом Законе сказано многое, что имеет универсальное значение. пример Авраама и Иакова показывает как раз-таки такую универсальность принципа десятин.

а левитское священство определенно по Закону. это -да

я и не спорю про "левитскую" десятину. но в учении Христа нет и намёка против десятин как вид посвящения Господу в материальных вопросах.

вооот, началось...

я не знаю. Писание на этот счёт молчит, промолчу и я.

По моисееву завету - конечно.

вот это-то и интересно. во втором веке проповедники рассуждали на эту тему. как это могло быть, если они никогда об этом не слышали ))))

Не только евреи это знали. и мы это знаем, которые читаем Закон Моисеев. но мы так же знаем, читая Писание, что понятие десятины сууществовало ДО моисееева завета.

и слава Богу.

а разница?

а кто говорит про удел пасторов? я, к примеру, молчу. я говорю о посвящении Господу.

Вы думаете, что апостолы во всех городах куда ни приходили просто зачитывали свои послания и уходили?

да и потом, апостолы учили уверовавших из язычников тому, чему повелел Господь. а именно: "продавайте имения..."  и "трудящийся достоин пропитания".

Вы же их и не читали, а выводы делаете. не красиво это.

а вот обрезание как раз-таки прямо упразднено в Новом Завете.... в отличии от десятин.

Не надо лицемерить во первых,писать уважаемый не уважая другого человека.

Во вторых в Ветхом Завете немало мест говорящих о аде.

От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? Раскаяния в том не будет у Меня. Осия 13

14 מִיַּד שְׁאוֹל אֶפְדֵּם מִמָּוֶת אֶגְאָלֵם אֱהִי דְבָרֶיךָ מָוֶת אֱהִי קָֽטָבְךָ שְׁאוֹל נֹחַם יִסָּתֵר מֵעֵינָֽי ׃

Но Бог избавит душу мою от власти преисподней, когда примет меня.

אַךְ ־ אֱלֹהִים יִפְדֶּה נַפְשִׁי מִֽיַּד ־ שְׁאוֹל כִּי יִקָּחֵנִי סֶֽלָה ׃

Как овец, заключат их в преисподнюю;смерть будет пасти их, и наутро праведники будут владычествовать над ними; сила их истощится; могила - жилище их.

15 כַּצֹּאן ׀ לִֽשְׁאוֹל שַׁתּוּ מָוֶת יִרְעֵם וַיִּרְדּוּ בָם יְשָׁרִים ׀ לַבֹּקֶר וצירם לְבַלּוֹת שְׁאוֹל מִזְּבֻל ׃ לֽוֹ

Овец как заключали в Израиле времен Давида? Это в сарае.

И собрались все сыновья его и все дочери его, чтобы утешить его; но он не хотел утешиться и сказал: с печалью сойду к сыну моему в преисподнюю. Так оплакивал его отец его.

Везде где есть на иврите шеол переводится так.

שְאוֹל
шеол (1. преисподняя, ад;
2. гроб, могила;
3. царство всех умерших, смерть).

Но по смыслу евреи прекрасно понимают о чем речь.

Кстати ты проповедуешь ересь.Апостолы писали по гречески и написали на греческом для греков очень понятно.Да и Септуагинта которая переведена евреями до Рождества Христа еще вполне понятна для греков,что есть преисподняя ,есть могила,есть геенна.

Могила на иврите по разному пишется.Поэтому не ищи оправдания своим учителям

всё гораздо категоричнее. если человек посвящён Богу, то и всё, что он имеет Богу же посвящено.

Важно то, чему учил Иисус. даже если всё общество называемое христианским будет поступать вопреки учению Христа - это не оправдывает того, кто знал и не делал.

раз не читали, то и критиковать не следует.

т.е. Вы обрезали крайнюю плоть? )))

7 שַׁתַּנִי בְּבוֹר תַּחְתִּיּוֹת בְּמַחֲשַׁכִּים בִּמְצֹלֽוֹת ׃

Ты положил меня в ров преисподний, во мрак, в бездну.
87 псалом – Псалтирь – Библия: https://bible.by/syn/19/87/

Исаия 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/23/5/#14

Да найдет на них смерть; да сойдут они живыми в ад, ибо злодейство в жилищах их, посреди их.
54 псалом – Псалтирь – Библия: https://bible.by/syn/19/54/#16

Откровение Иоанна 20 глава – Библия: https://bible.by/syn/66/20/#13

Только глупый не поймет что здесь написано. Не будем пальцами уж показывать..

Интересный вопрос: Могут  ли быть  у законников чужие боги?

1 заповедь: -  да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Исход 20 глава – Библия: https://bible.by/syn/2/20/

Например: ...Не можете служить Богу и маммоне.
Евангелие от Матфея 6 глава – Библия: https://bible.by/syn/40/6/#24

В Новом Завете «маммона» служит олицетворением богатства, от служения которому предостерегаются верующие: «Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне» (Мф. 6:24, Лук. 16:13). Также демон, олицетворяющий богатство, алчность и стяжательство.

а это вопрос внутреннего состояния человека. человек посвящёённый даже вопросами такими задаваться не будет

разве? Вы были бы удовлетворены, если бы суждение о Вас высказывалось (в суде, например) на основании чьих-то слов?

как это изменяет понятие "вечный"? ))))

не я заговорил о вечности завета обрезания...

ещё более интересный вопрос: как у них практически выглядит: "все мы много согрешаем".

я задавал им этот вопрос несколько раз, ответа так и не дождался. ведь если грех познаётся законом, а они живут пусть даже только по 10-ти заповедям и много согрешают, то картина получается жутковатая.

Все время нечистый ????? А если внезапная смерть или восхищение?Никакой нечистый не войдет в рай.

Ну ты Алексей даешь.Полегче на поворотах,не пугай их так уж..:))  Отбираешь последнюю надежду 10 заповедей, как спасательный круг.

-

То для тебя важно ,а не для меня -- могу писать и по английски ))

-

-

Там кроме греков проживали множество народов )))) Так что евреи Галилеи должны были

знать все языки Римской импеерии ? ))))))))))))))))

-

-

Поповедь для живых , подключи  интелект . Христос Своей смертью , а потом воскресением

из мертвых проповедывал всем в будущем воскресеным БОГОМ духам людей . Смерть и

воскресение Иисуса Христа само по себе является ПРОПОВЕДЬЮ .

-

-

Читай внимательно Писания -- там говорится о спасении людей и о Спасителе , так же

там говорится о взятии живым на Небо пророка Илии , там же говорится о споре сатаны

о воскресении Моисея .

-

-

Сумбур у тебя в постах , могилу чтят твои поклоники церковных преданий , они даже

поклоняются мощам (останкам челвека) .

-

скажите, а это очень важно, чтобы сегодня были пресвитеры? Эта иерархия очень важна или ею можно пренебречь?

5 Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал:
6 если кто непорочен, муж одной жены, детей имеет верных, не укоряемых в распутстве или непокорности.
(Тит.1:5,6)

......

17 Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении.
18 Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей.
(1Тим.5:17,18)

Конечно да. Пресвитер чаще всего это пастырь или епископ назначенный в какой либо селение или город на служение.Апостолы открывают церкви,пресвитеры их блюдят.То есть оказывают священнодейсвие и контроль за паствой .

Итак, внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
Деяния апостолов 20 глава – Библия: https://bible.by/syn/44/20/#28

Чаще всего это старейшины.То есть опытные служителя.Могут быть и не епископы и пастора.А помощники их.

Читал что кое где есть общины без пастора.Не нашлось еще достойного.Но пресвитер там должен быть.

не смешно, что Вы переворачиваете мои слова с ног на голову.

не знаю.

разве слово "вечный" от этого меняется? Авраам жил во время действия благодати (как пишет Павел в Рим.4гл.). так какие проблемы?!

ну Вы считаете себя дитём Авраама о вере во Христа Иисуса? )))))

Это Вас надо спросить.

не путайте. Вы русский с детства знаете.

но греческий язык был государственным.

и для всех этих народов греческий был языком комуникабельности. Как в России русский для всех народов проживающих здесь.

Иисус сходил в темницу проповедовать духам. читайте послание Петра.

Где в Пятикнижьи говорится о воскресении Моисея?

(ложное обвинение удалено модератором - нарушены правила 3 и 5)

Вопрос: когда человек умер, плоть еще человек или прах?

Какое отношение должно быть к этой плоти безжизненной впоследствии? Как к праху,глине?

Когда чел умирает, то будет остывающий труп.

я сказал, что сказал.

ну вот, вводим новый богословский термин: "другая благодать" )))) хотя благодать и есть благодать... Павел же, фактически, не разделяет благодать явленую Аврааму, благодать воспетую Давидом и благодать явленную нам.

Ну а если что-то надо сделать - это уже не благодать.

вот это - другое.

судя по тому, как это представил Сумчатый - должно быть. ведь нам нужно следовать следами веры отца нашего Авраама не так ли? а он получил ВЕЧНОЕ постановление. ))))

если честно меня забавляет, как люди пытаются о чём-то сказать, что оно не правильно, сами при этом создавая другую яму.

Вы можете поступать с ним как с землей или бережно отнесете в особое место? И будете приходить почтить память .

С счастью у меня никто не умер. все живы.