Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон нравственный, обрядовый и религиозный. Отличия  

Старожил
-253
|13 Авг 2019
1

Дорогой

 

Цитата Сумчатый
Только духом по благодати возможно исполнять и жить по тому что говорил Отец через Моисея, и потом говорил через Сына! Или вы не хотите буковку исполнять  - поклонятся одному Богу и Ему одному служить? Или не хотите по записанному жить -  не воровать? Или Божью что нужно воровать? Или прописанное слово Божье - не прелюбодействуй - претит уже?
Цитата Сумчатый
Ну так как небо и земля еще существуют, то по твоей логике ты должем соблюдать Моисеев закон до последней буковки.

Мы видим, что очевидные вещи, как небо и над головой и земля под ногами, вами признаны и это хорошее начало. Некоторые насколько одухотворены, что ни неба не замечают ни земли по которой ходят! И признать им эти факты очень тяжело, догмы не разрешают это признавать.

Но с вашей стороны первый шаг уже сделан, только если опять не будет отката назад.

.

 

Цитата Сумчатый
И почему тогда ты сам противишься закону Моисея, по которому тебя раз в год должен очищать от всех грехов твоих священник в льняных одеждах?

Вам следует прочесть вот это, чтобы ваши предположения были удовлетворены.

А может Иисус еще, не пришел в первый раз, и вы вместе с ортодоксами ожидаете Его прихода?

24 Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного [устроенное], но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,

25 и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;

26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.

(Евр.9:24-26)

Вам нужно уверовать в то, что Иисус уже пострадал и вошел уже во святилище!!!

Или вы еще ожидаете Его прихода и надеетесь на каждогодную жертву, имеющую образ Христа, а не Самого Христа?

Для вас образ жерты Христа важнее Самой жертвы?

Для вас Мессия еще должен придти или уже пришел?

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|13 Авг 2019
1

Дорогой

 

Цитата Сумчатый
по закону БОГА, который, как  утверждает IVANYCH, "был дан людям НАВСЕГДА"?

По вашему, слово Божье не вечно?

Его можна противникам Божьим остановить?

.

 

Цитата Сумчатый
Моисеева закона ни у Ноя, ни у Авраама не было.

Вы думаете, что Моисей был раньше Ноя или Авраама?

Смотрим что понравилось Сумчатому из мудрых и точно подмеченных выражений от Наставника, которые были сказаны ему и он это принял ибо увидел себя таким:

 

Цитата Наставник
скудок ум безрассудного

.

 

Цитата Наставник
Для язычника поклонятся одному Богу и Ему одному служить это смерть!
Вы про язычника, который

Да, про того язычника, который с Казахстана бежал в Европу, а сейчас пытается что-то говорить с Америки, хотя и обвинял в подобном из Украины! Рыльце насколько было в пушку, что пришлось бежать!!!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|13 Авг 2019
1

Дорогой

 

Иисус сказал, что говорящий подобное ответит за это в гееннее огненной.

Нет такого, не выдумывайте. Ваши фантазии оставьте для себя!

.

 

и оскорблять людей - это путь в погибель.

Истина не должна оскорблять праведника, но только если он лжец!!!

Лжецов вся истина оскорбляет! Голубые постоянно обиженые ходят, пытаясь противостоять написанному в Писании!

Вы не одни такой, не расстраивайтесь.

.

 

чобы вы верили Писанию , особенно

Только Писанию нужно верить, а не тому что кто-то что-то посчитает Писанием, чтобы лепить и дальше языческие догмы. Писание это выявляет и разрушает!

.

 

но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.

Лучшая надежда, это не лучшее противостояние закону Божьему! Лучшая надежда это то, как применять благодать, чтобы точно и правильно жить по закону Божьему, слову Отца, которое Иисус говорил в Своих учениях!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+689
|13 Авг 2019
3
Цитата Сумчатый
11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. 12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий [младенец] мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени. 13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. 14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, [ибо] он нарушил завет Мой.

Плотские, о плотском (буквальном)помышляют.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

А духовные, о духовном.

Старожил
-253
|13 Авг 2019
1

Дорогой

 

Цитата IVANYCH
Их истина не интересует , их интересует свое оправдание .

Чтобы понимать истину ее для начала им знать, а потом еще не нужно и отвергать!

Они более возлюбили тьму, нежели свет!

Почему-то тьма их больше привлекает. Их хозяин не хочет отпускать на свободу во Христе Иисусе.

Познавать истину это труд, который не могут сделать лукавые души, запутавшиеся в догмах язычества.

.

 

Во Христе дети Божии умерли для закона Моисея

Вам понравилось добавлять что-то свое к написанному. Но вы же писали Павлово письмо, или пытаетесь побывать в его роли?

.

 

Вы умерли для Закона через смерть Христа в теле

И для какого же закона умерли братья?

Объясните нам без извращения!!!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|13 Авг 2019
0

Дорогой

 

Цитата Сумчатый
фарисейская ересь сама не соблюдает Моисеев закон, то есть бесчестит Бога.

Конечно! О чем мы и пытаемся донести беззаконным душам!

Только тот, кто духовный может жить по закону Божьему, данный Богом через Моисея, где Иисус объяснял Своим ученикам. Ибо закон Божий духовен! Духовные соображают с духовным, то есть с законом Божьим, чтобы жить. Беззаокнные живут плотью и во плоти, чтобы не соблюдать закона Божьего, данног через Моисея и бесчестят Бога! Называться это одно, а жить по Писанию это другое!!!

.

 

Цитата Сумчатый
почему сам противишься закону Моисея, по которому тебя раз в год должен очищать от всех грехов твоих священник в льняных одеждах?

Выше был ответ на этот вопрос. Но сначала уверовать из язычников нужно во Христа, а не в свои сказки о Нем!

.

 

Цитата Сумчатый
9 И сказал Бог Аврааму: ты же соблюди завет Мой, ты и потомки твои после тебя в роды их.

Завет касался как потомков, так и семени! Потомки и до сих пор должны обрезываться, что они и делают, а семя во Христе обрезано!

25 Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.

(Рим.2:25)

Если не исполняешь закона, то твое необрезание не вменяется ибо преступник закона!

.

26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?

(Рим.2:26)

Вы соблюдаете, как просит Павел, постановление закона Божьего? Или только языком поболтать?

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|13 Авг 2019
0

Дорогой

 

Цитата Сумчатый
Но не всё Писание - это Моисеев закон.

Конечно не все Писание это Моисеев закон, но Писание есть Писание и закона от него не выкинешь!!!

Павел учит исследовать Писание, что есть закон, псалмы и пророки, а не что-то другое, и учит жить по нему!!!

3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.

(Рим.4:3)

Павел цитирует закон Моисея и говорит что Писание говорит и это надо слушать и верить этому ибо вера приходит от слышания слов Писания, слова Божьего!!! Или закон Моисея это уже не Писание и больше не слово Божье, которое Бог дал на горе и по которому жили пророки и Христос?

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+950
|13 Авг 2019
1
Цитата Наставник
Только тот, кто духовный может жить по закону Божьему, данный Богом через Моисея
Цитата levko1
помышляют

Вы тоже живете по закону Моисея ?

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+950
|13 Авг 2019
1
Цитата Наставник
Потомки и до сих пор должны обрезываться

Вы шутите ? Или вам бы

 

Цитата Наставник
только языком поболтать

Какая польза кому то от обрезания , если уже Иисус Христос совершил спасение на Голгрофе ?

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
-253
|13 Авг 2019
1

Дорогой

 

Цитата Сумчатый
Моисеев закон был дан только Израилю, и только до определенного времени.

Писание было до определенного времени? Или уже вырезали часть Писания и обреззок дали язычникам?

Подтверждайте свою точку зрения, ибо она еретична и бездоказательна!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|13 Авг 2019
1

Дорогой

 

Вы тоже живете по закону Моисея ?

То есть вы не хотите поклонятся одному Богу и Ему одному служить?

Вы хотите и Ваалу прислуживать?

.

 

Какая польза кому то от обрезания , если уже Иисус Христос совершил спасение на Голгрофе ?

Завет с потомками Авраама это завет для их рода, а вы что-то имеете в их народе?

.

 

Матфея 5:22. Акцентируйтесь на концовке.

Акцентировался.

Смотрим:

20 Но Бог сказал ему: безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил?

(Лук.12:20)

Сам Бог оперирует такими предложениями. Или Бога тоже в геену огненую будут отправлять язычники?

Научитесь размышлять ибо ваши версии и трактования трещат по швам.

Или Бог по вашему тоже будет вечность в геене проводить?

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+950
|13 Авг 2019
1
Цитата Наставник
Цитата Сумчатый Моисеев закон был дан только Израилю, и только до определенного времени.
Цитата Наставник
Подтверждайте свою точку зрения, ибо она еретична и бездоказательна

Вы язычник не верующий этому месту Писания - Слова Бога?

Закон был добавлен позже из-за людских грехов и действовал до тех пор, пока не пришел Потомок, к Которому относится обещание. Закон был дан через ангелов, рукой посредника.
Послание к Галатам 3:19 – Гал 3:19: https://bible.by/verse/55/3/19/

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
-253
|13 Авг 2019
0

Дорогой

 

Цитата Наставник
Истина не должна оскорблять праведника, но только если он лжец!!!
А как праведник может быть лжецом?

Та так, обвин сначала во грехах живущего на Украине, а грешил сам тем же и ересью занимался из Казахстана, потом затряслась земля под его ногами и он убежал из своей страны, ибо был лжец. А теперь пытается еще что-то вещать из Америки, даже смешно видеть падшего, распинающегося во лжи.

.

 

Цитата Наставник
Познавать истину это труд, который не могут сделать лукавые души, запутавшиеся в догмах язычества.
А разве это не догма язычества, что язычник выдаёт себя за иудея или левита

Язычник есть язычник и выдавать себя за Иудея он не может! Он долже принимать все что Бог дал через Иудеев человечеству и жить в этом веруя всему что в Писании написано!

.

 

а своих последователей называет духовным Израилем, чтобы обманывать их для овладения их наличными деньгами?

95% лжецов пытающихся выдать себя за Израиль, а мошенников желающих присвоить деньги очень много!

Они даже Божью часть присваивают себе, а думают что не воры и не лжецы.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+950
|13 Авг 2019
2
Цитата Наставник
Ваалу прислуживать

Зря стараетесь. Levko 1 не живет по закону Моисея как и никто сейчас не живет по отмененному закону Моисея на всей плонете земля

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+950
|13 Авг 2019
1
Цитата ain
Вот здесь, как-то понятнее ( для меня)было бы не конец, а цель

Но во Христе ведь уже достигнута цель, что была Законом указана, так что обрести праведность 'теперь' может каждый, кто верует в Него
Послание к Римлянам 10:4 – Рим 10:4: https://bible.by/verse/52/10/4/

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
-253
|13 Авг 2019
0

Дорогой

 

Цитата Наставник
Акцентировался. Смотрим: 20 Но Бог сказал ему: безумный!
Тут нет оскорбления умственных способностей человека.

Конечно нет. Это факт, а не оскорбление.

.

 

Если иудей, то должны жить в Иудее, а не в Украине.

Один казах выдворился, убежал в Америку. наверное своя земля извергла его вон. А пытался лжеобвинить того, кто давал ему деньги на раскрутку его канала.

А теперь не может этот казах приехать в свою землю ибо посадят. А с Украины служитель не убегал, доказыая свою чистоту! Лжецы и до сих пор не могут его посадить, потому что все сфабрековано и разлетается в пух и прах. Невиновность всем доказана, и выезд с Украины открыт постоянно. Казах Америки приехать в свою страну уже не может, сбежал, сядет лет на 15 по правдивым обвинениям, боиться, трусит.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Гость
-30
|13 Авг 2019
0

Поделитесь опытом какую молитву надо читать из псалтыря. Что бы я стал миллионером.

Старожил
-253
|13 Авг 2019
0

Дорогой

 

Но во Христе ведь уже достигнута цель, что была Законом указана, так что обрести праведность 'теперь' может каждый, кто верует в Него

В законе Божьем много целей. и они еще будут исполнятся. Если одна какая-то цель исполнилась, то нужно пока существует небо и земля дождаться исполнение следующей цели!!! Или когда закончили вы первый класс, то цель научения букоф была достигнута и школа окончена?  Поразмышляйте над этой истиной.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+950
|13 Авг 2019
0
Цитата Наставник
Один казах выдворился, убежал в Америку. наверное своя земля извергла его вон. А пытался лжеобвинить

Зачем клевещете на пастора Максимова ?

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
-253
|13 Авг 2019
0

Дорогой

 

Цитата Сумчатый
Я спрашиваю простой вопрос - почему ты сам противишься ЗАКОНУ МОИСЕЕВУ, ПО КОТОРОМУ тебя раз в год должен очищать от всех грехов твоих священник в льняных одеждах?

Вам нужен образ священника в лянных одеждах или Сам Первосвященник в льяных одеждах?

5 и поднял глаза мои, и увидел: вот один муж, облеченный в льняную одежду, и чресла его опоясаны золотом из Уфаза.

6 Тело его - как топаз, лице его - как вид молнии; очи его - как горящие светильники, руки его и ноги его по виду - как блестящая медь, и глас речей его - как голос множества людей.

(Дан.10:5,6)

Иоанн тоже видел того же Первосвященника явившегося Ему:

13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:

(Откр.1:13)

Вам Первосвященника по клятве больше не нужно в льяной одежде или только нужны образы небесного Первосвященника?

Вы желаете жить образами священника или настоящим Первосвященником?

.

 

Цитата Сумчатый
А ты мне приводишь стихи из Послания Евреям, которое, как ты сам признался, для тебя НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПИСАНИЕМ!!!

Старайтесь не путать Писание с тем что описывают апостолы в своих письмах из Писания!!!

Вы же тоже пытаетесь, что еще не получается, постить места из Писания и писем апостолов, и ваши пробы не являются же ни Писанием, ни то что писали апостолы. Вам еще к этому нужно расти, чтобы не заниматься выдергиванием мест из Писания или из писем апостолов, чтобы пытаться поддержать свои ложные идеи, которые вы переняли у таких же догматистов. Но Писание остается Писанием, даже если апостолы объясняли его в своих письмахэ. Они не претендовали на то, что они пишут Писание, которое уже было написано! Они правильно и точно объясняли его, что и записывали в посланиях.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|13 Авг 2019
0

Дорогой

 

Цитата Сумчатый
Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, [поставило] Сына, на веки совершенного.

Слово клятвенное записано в Писании, или Писание нужно резать и одну часть выбрасывать о сотворении неба и земли и начинать, как предлагают лжецы верить в миллионы лет?

Или слово клятвенное не доказывает силу Писания и того что Бог делает то что обещает?

Уверуйте и не заблуждайтесь ересируя на форуме.

.

 

Цитата Сумчатый
как Христос не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся [в жертву] Себя Самого.

Что-то начало доходить! Или это Мессия просто так сделал и этого нигде в образах не было указано?

Для вас образы более приемлемы чем реальность во Христе?

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+950
|13 Авг 2019
2
Цитата Наставник
Писание, которое было написано до Иоанна

Если  Библия вся для вас не богодуховенное Писание то вы

 

Цитата Наставник
Уверуйте и не заблуждайтесь ересируя на форуме.
НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
-253
|13 Авг 2019
0

Дорогой

 

Цитата Сумчатый
Я никогда не говорил, что Писание было дано до определенного времени. Моисеев закон - это не всё Писание, это часть Писания.

И вы этой части Писания решили сделать "конец" или обрезать его решили?

Вы же знаете, что язычники не могут обрезать написанное, а принимать и веровать во все Писание!!!

Павел говорил Тимофею, что все Писание Богодухновенно, а не какая-то часть его:

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

(2Тим.3:16)

.

 

Цитата Сумчатый
И этот закон, который ты никогда и не соблюдал, был дан только Израилю и только до определенного времени.

Закон это слово Божье и оно есть частью Писания, и вы думаете, что не все Писание уже богодухновенно, и одной части из Писания пришел "конец"? Оно уже не боговдохновенное, хотя Павел учил что все Писание богодухновенно?

Вы что-то запутались маленько во лжи и теперь не можете сложить картинку в уме ибо скудоумие не отпускает?

.

 

Цитата Сумчатый
но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.

Лучшая, по вашему, надежда это жить беззаконно ибо Иисус исполнил все?

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+950
|13 Авг 2019
2
Цитата Наставник
принимать и веровать во все Писание

вам надо, особенно Писание книг Нового Завета

----

<  16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

(2Тим.3:16)  > - Это Писание ? или процитировали писанину рыбака ?

===

19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. - Это Писание ?

===

Верю что скоро   начнете < принимать и веровать во все Писание >

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
-253
|13 Авг 2019
0

Дорогой

 

Цитата Наставник
принимать и веровать во все Писание
вам надо, особенно Писание книг Нового Завета

Новый завет заключается, ибо Писание об этом уже говорило!!!!!

А объяснять Писание в письмах никто не запрещает, но добавлять до Писания что-то это ересь язычества, чтобы менять то, что Бог определил Писанием! Так ересировать вам больше не нужно.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+950
|13 Авг 2019
2
Цитата Наставник
А объяснять Писание в письмах никто не запрещает, но добавлять до Писания что-то это ересь язычества, чтобы менять то, что Бог определил Писанием!

Как вам не стыдно называть Послания Апостолов  и слова Христа в Евангелиях не Писание а    ересь язычества ?

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+950
|13 Авг 2019
2
Цитата Наставник
в слова Христа,

слова Христа в Евангелиях не Писание а ересь язычества ?

Закон Моисея для вас важнее Писания -Слов Христа в Евангелиях ?

Не встречал еще такого еретика - неверуюшего богодухновенности 4 Евангелий  и   Послания Апостолов  - Писания.

Не верите в Богодуховенное 4 Евангелия и Послания Апостолов - Писанию и называете себя христианином ?

 

Цитата Наставник
Писания из Слова Божьего из уст самого Иисуса!
НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+689
|13 Авг 2019
2
Цитата Сумчатый
А Бог, когда давал завет делать обрезание крайней плоти, о плотском помышлял?

Когда Бог который есть Дух давал Закон который духовен Он в первую очередь думал о духовном.

.......

Переходы на личности удалены - нарушено правило №5. Далее штрафной или бан.

.......

Старожил
+950
|13 Авг 2019
3
Цитата Наставник
с Украины служитель не убегал, доказыая свою чистоту

Не глумитесь, он застукан на множественном прелюбодеянии и снят с пасторства

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
ain
+1606
|14 Авг 2019
1
Цитата levko1
Когда Бог который есть Дух давал Закон который духовен он в первую очередь думал о духовном

Мир вам. Вот, Вы понимаете, что  это такое, тогда поясните стих: " Если же вы Духом ведомы, – вы не под властью закона. " Гал 5.18.

«убежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!»

Закон нравственный, обрядовый и религиозный. Отличия  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.