А мне порой хочется отречься от себя, я чувствую себя плотской и от этого неумной, но ведь хочется идти по воле Его по жизни.
А мне порой хочется отречься от себя, я чувствую себя плотской и от этого неумной, но ведь хочется идти по воле Его по жизни.
Но это же не самоотречение.
Именнно, и это не самоотречение. Самоотречение это, например: мошашество, аскетизм, попытки угождать Богу по закону.
Поверьте Слову: вы уже умерли для плоти (грехов) и живы для Бога (все это - Им). Пребывайте в Нем.
по моему пониманию самоотречение это когда ты свое отвергаешь и только Божье принимаешь.
здесь у вас есть ошибка. Например, вы смешали в кучу Божье и человеческое. Позвольте вам объяснить.
Иоанн-креститель отрекся от себя? По моему разумению - да. Он ушел от первосвященнического чина со вссеми вытекающими, чтобы посвятить себя Богу. И недаром Иисус сказал, что он наибольший из пророков.
Но он был и аскетом и монахом в одном лице.
Возьмем Павла. То же самое.
А если брать нас, то главный наш асекизм это идти по воле Его, ну а по воле Его Он не всегда ведет на злачные пажити. Чаще на аскетизм и монашество. Недаром про таких Библия и говорит:
38. те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
(Послание к Евреям 11:38)
Ради кого они это делали? ради Него. Отвергая себя и идя по воле Его.
Ничего не изменилось и сегодня. Иисус призывает отвергнуть себя, взять крест свой и следовать за Ним.
Самоотречение, происходит от слова - "сам". Своеволие, самоотречение, самооправдание, и т.д.
Сам решаешь что воля Бога, а что нет, что угождает Богу, а что нет. Каин и Авель.
Нет ошибки, я не смешивал, я поставил все на места. Смешивают поддерживающие САМООТРЕЧЕНИЕ.
вот мнение Дерека Принца
то же самое могу сказать о вас. А с цитатами этих людей я соглашаюсь на все сто.
Не вырывайте слова Принса (и других) из контекста. Сказать самому себе нет на то, что противоречит тому, к чему призвал Господь. А не самосу себе определять что воля Бога, а что нет - во преки Слову Господа и Его Духу.
Есть разница.
Выше в этом посте.
Аминь. Выше в посте.
Идти за Ним, а не в монастырь, а не аскетизм, а не самоправедные посты (к которым Он не побуждал).
Понимаете?
Вы вообще Библию читали? Или только на скамейке в церкви ее слышали?)) Что зачитал пастор, то и запомнил. Остального не знаю, не слышал...)))
Крестная смерть это финал, где уже Иисус восторжествовал на Кресте. А сначала смирил Себя, став по виду как человек, для того, чтобы вывести тьмы смертной Свой народ.
Сын Божий стал как человек, это не смирение? Потому что другого способа свет пролить ,людям находящимся в тени смертной не было. Не об этом ли говорится в Филлип. 2:7, стих, который предшествует тому, что вы цитируете о смерти крестной?
Как Вы идете за Ним? Что есть крестом, который надо нести, следуя за Ним?
"Отвергнись себя" - это как?
Объясните как это делается и как это в вашей жизни происходит?
САМООТРЕЧЕ́НИЕ, -я, ср. Сознательное добровольное отречение от личных благ во имя чего-либо...
Это понимание мы находим и словарях. Человек принимает решение жить не для себя. Верующие живут для Бога. Но решение это человек принимает САМ. Любовь не насилует.
Да, к сожалению, евангелие от лукавого рулит нынче. Вместо распятия плоти и самоотречения, проповедуется угождение плоти.
А вы думаете Иисус для красного словца упомянул Крест? Как Он шел, исполняя волю Отца, так и верующие в Него, тоже каждый день ищут того, что угодно Ему, а не исполняют похоти своей плоти. Это и есть самоотречение - жить не для себя, а для Него.
Молиться за этот погибаюший мир, расти духовно, читая Писание. Проповедовать Евангелие, не взирая на лица. Усмирять и порабощать тело свое, дабы самому не остаться недостойным того Слова, которое несешь в мир. Вы не читали в Деяниях о жизни Апостолов? Как они жили не для себя, а для Бога. Почитайте, полезно. А то придет антихрист и вы его за Христа примете. Потому что он будет говорить то, что вашему слуху нравится.
Просто. Например: Иисус призвал человека, сказав: "...оставь мертвым хорнить мертвых, а ты иди и проповедуй евангелие". Но человеку хотелось принять участие в похоронах своего отца, и он стал перед выбором: ОТВЕРГНУТЬ СВОЕ жедание, и пойти за Христом (сделать как Он сказал ему) или ослушаться Его, и сделать по своему желанию - похоронить отца.
--
Это и есть нести свой крест, отречься себя и следовать за Христом.
То есть все дело в похоронах? ))). Деяния читайте. И послания пастырские Апостолов. Им подражайте как они Христу. Они за Него на смерть пошли. А нынешние христиане за антихристом пойдут против Христа. Потому что тот, им рассказывает, что никакого самоотречения не надо))).
Не понимаю. Потому что вижу в Евангелии и деяниях Апостолов, а так же их посланиях церкви совсем другое.
1 Коринфянам 4
Цитирую еще раз:
Вот видите, вы в упор не видите того, что не нравится вашей плоти. Ответ мой тоже))).
Да, его личный опыт, вообще не люблю когда свой индивидуальный опыт, пытаются втиснуть в другого человека, я так лично это воспринимаю как нечто чужеродное, особенно когда учать что делать, чтоб быть водимым Духом Святым.
Чужой опыт может быть как некий ориентир, но уже собственные дела (практика), показывают, что работает, а что нет. Но в любом деле нужен некая стартовая площадка, с чего человек (начинающий) мог бы отталкиваться....
А я не хочу чтоб моим ориентиром был чужой опыт. Это только мешает приобрести свой, уникальный опыт.
это к чему вы мне посоветовали?
а кто здесь хоть раз упоминал монастырь, аскетизм, самоправедные посты? Самоотречение это когда ты отрекаешься от самого себя и идешь за Христом. Но здесь есть маленькое важное условие. Идешь туда, куда Он Сам тебя ведет. А не сам решаешь что делать в следующий момент.
да с чего вы взяли, что кто-то сам определяет что есть воля Бога? и кто здесь говорит вопреки Слову? Наоборот, вот Зара предоставила строки Библии -
а что другого может сказать Дух, если всё уже сказано в Слове?
И эти люди подтверждают своими жизнями те слова, которые сказали.
да опыт один, как и говорит об этом Христос:
26. Кто Мне служит, Мне да последует; и где Я, там и слуга Мой будет. И кто Мне служит, того почтит Отец Мой.
(Евангелие от Иоанна 12:26)
И что конкретно вы делаете ? Как именно вы усмиряете и порабощаете тело своё ?
а вы как?
Послание к Ефесянам 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/56/2/#10
Живу себе в удовольствие с радостью делая добрые дела для которых был создан Христом .
а, ну понятно.
иногда добрые дела в глазах людей являются злом в глазах Бога.
а вы прямо таки уже знаете для чего именно созданы были Христом?
Конечно знаю..
Был создан Христом для Его славы. Веруя в Иисуса Христа и любя людей продолжаю жить для славы Христа занимаясь любимим делом - любить людей и делать добро.
2-е послание Петра 1 глава – Библия: https://bible.by/syn/47/1/#5
-----
знание – умением владеть собой, умение владеть собой – стойкостью, стойкость – благочестием
2-е послание Петра 1:6 – 2Пет 1:6: https://bible.by/verse/47/1/6/