Рим.1:3 ""о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти"".

Знаем, что семя Давида от Адама передает первородный грех непослушания Богу.

Но мы верим в абсолютную непорочность Иисуса Христа, в том числе и по плоти.

Предлагается такой подход: ""RV Рим.1:3  Это Весть о Его Сыне, по человеческому происхождению потомке Давида, "". Но текст оригинала допускает ли замену "семя по плоти" на "потомка по происхождению"?

Сторонники мысли о греховности плоти Иисуса упирают на этот факт слов в тексте.

16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.

(Матф.1:16)

Это Иосиф был как бы по линии отца. Но Иисус родился не от Иосифа, а от Святого Духа.

" Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого.

(Матф.1:18)

Так что по линии Отца Он  не унаследовал первородный грех.

Мария тоже от семени Давида. Но мать не передаёт греховное семя. Поэтому Ангелом было возвещено :

" Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.

(Лук.1:35)

Итак , Святое! Даже по плоти.

Мариамь - потомок Давида - по-факту..

Зачатие было сверхъестественным - от Святого Духа.. мужской хромосомы Давида - не было..

Поэтому.. по де-юре - Иисус потомок Давида.. а по де-факту и истине - Сын Божий..

С уважением.

Что делать со словами в Рим.1:3?

Эта версия озвучена в переводе "Радостной Вести", но насколько она соответствует словам в оригинале?

Не знаю такой.. Выразил лишь то, что верю подсказал мне Господь.. в общем - пришло из духа..

Если честно, то я когда-то пытался читать этот адвентистский "радостный" перевод.. совсем не понравился, искажений много и это не только мое мнение.. (удалено модератором - правило №5)

Пока только синодальный и подстрочник.. изредка - современный и український переводы..

А как соответствует вашему духу?

А где эти слова Духа в Писании? Иначе не может быть.

Хорошо, что честно! Для чего же тогда вы воспользовались версией адвентистского перевода с искажениями?

Тогда ожидаю другую версию.

Триста шестнадцать?

3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти

(Рим.1:3)

друими словами : родился от Марии.

Какому чудаку пришло на ум ещё сомневаться, что Иисус был свят и в теле , подобном телу человека?

Библия же об этом говорит :

" Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,

(Рим.8:3)

Подобие. Не сказано : в греховной плоти. Есть разница.

Мир вам. Здесь имеется  ввиду род(потомок) п.ч. из рода Давида были законные цари. А то, что будут вопросы и выяснять говорит:  "Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих;

как овца, веден был Он на заклание,
и как агнец пред стригущим его безгласен,
так Он не отверзал уст Своих.8От уз и суда Он был взят;
но род Его кто изъяснит?
ибо Он отторгнут от земли живых;
за преступления народа Моего претерпел казнь." Ис.53.

А что.. в вашем писании описано все иначе..?

Написал-же - Не знаю никакой версии и не читаю этого перевода.

Ожидай.. имеешь право.))

Ну и слава Богу, что хоть не шестьсот шестьдесят шесть..

А какому чудаку пришло на ум ещё сомневаться, что Иисус был НЕ свят в теле , подобном телу человека?

а) "На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира". (Иоан.1:29)

б) "..зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов, но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца", (1Пет.1:18,19)

в) "Уже немного Мне говорить с вами; ибо князь мира сего, и во Мне не имеет ничего." (Иоан.14:30)

Переводчики РБО расселисты? Кто из них?

Что такое РБО..?

100%  Agred, согласна.
Ну к чему еще что-то сверх того , что сказано о великой благочестия тайны - Боговоплощения - толковаать-то?

«По плоти» ясно относится к его физическому происхождению, в котором с человеческой стороны действительно участвовала только Мария, так как конкретно сказано -
Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.

Мария была из дома Давида, и она принадлежала к царской линии через сына Давида Соломона.
И теперь  рожденный Марией -  Иисус, на основании его происхожедения «по плоти»имеет  полные права на престол его отца Давида (Мат. 1: 6).

Иосиф, муж Марии, также был из дома Давида, но по линии, отличной от сына Давида Нафана (Лук 3:31).

Это еще раз подтверждается  точность  пророчества, сообщенного ангелом Гавриилом в Еван. Луки 1:31-33.

Поэтому и апостол  показывает, что Христос (который является самой сущностью всего Евангелия) Единственный Сын Бога-Отца, который в отношении своей человечности рожден от семени Давида, но в отношении Его божественной и духовной природы, рожден от Отца вечным, что также явно подтверждено  Его воскресением.

Поэтому с моей точки зрения тот стих конкретно говорит:
Христс -  ОН - есть  Божие Святое Воплощение и  плоть ( его физическое тело)  - это  плоть от девы, которая была дочерью Давида .

Все на своем месте и строго по всем тем пророчествам-откровениям Бога-Творца сказанное через его пророков задолго до того даже,  как Мария была рождена.

Российское Библейское Общество. Это те ученые, кто сделали перевод книг Нового Завета на русский язык под редакцией Кузнецовой "Радостная Весть" с особенностями уточнений из греческого текста. Особенно это касалось глаголов с средним залогом. в Библейской классификации обозначается RV, а Синодальный перевод обозначается RST. Интересный перевод, но есть места, которые не нужно было так публиковать для не подготовленных читателей.

Так кто из этих ученых переводчиков расселист?

Да! Эти все наши толкования правильные, истинные и давно всеми принятые. Но мы же исследуем Библию, и интересно раобраться, почему Павел так написал "от семени Давида по плоти". Нив каком другом месте Нового Завета не трактуются слова "по плоти" иначе, как "по плоти" без всяких иносказаний, даже в том же послании Римлянам. а ведь буквальное понимание этих слов "от семени Давида по плоти" родилась версия про греховную плоть, и выкрутас про непорочное зачатие самой Марии.

Теперь примените это понимание к текстам "по плоти" в Рим.8, и получится, что там идет речь только о физической смерти для тех, кто не хочет подчиняться жизни по духу. Во многих такое толкование вызывает протест, потому что им ближе, духовная смерть рожденного Свыше человека.

Абсолютно согласен со всеми пророчествами и исполнением пророчеств.

Но ведь Павел написал то, что написал. :-)

Прости.. по-ходу это я попутал с переводом (удалено модератором - см правила №1 и №5)

С уважением.

Да, написал - и я уверена, что  такой  знаток Писаний И Пророков  - как ап.Павел
что-то вопреки, с точностью до наоборот от  того, что было сказано в тех Пророчеств никогда в голову не приходило по-другому написать, даже одну фразу свою.

Ну , а сегодня - то свободно , никто  и ничего не опасаясь свои собственные  версии про греховную плоть, и выкрутас про непорочное зачатие самой Марии - и выдумывают и еще и вслух возвещают.

А другие, вон как здесь, на форуме был такой - Строитель - то вообще так прямо и заявлял всем подряд, что и все эти книги Библии ему и читать не нужно. Его вот какой-то дух, которого он считает за Святого  прямо в уши и сердце его все истины о Боге вкладывает.

Так что, много чего люди хотят , да выдумывают сегодня под благовидными фразами о единственно верной инфо полученной ими в результате своей личной 24/7 связи/контакте с Богом.

Это значит, что читателю нужно быть знакомым с пророчествами о рождении Иисуса, для того, чтобы правильно понять слова Павла о рождении Иисуса по плоти от семени Давидова, которое было осуществлено для того, чтобы ""4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем, "".

И это сопоставление "по плоти" и "по духу" находим в послании Римлянам не один раз. Особенно в нашей практической главе 8, где противо поставляется жизнь по духу и жизнь по плоти. Жизнь по духу вечная и не умирающая, а жизнь по плоти земная временная, заканчмвается смеритью.

когда Иисус называется «Сыном Давида» (Мф 1:1; 9:27), это указывает, что он наследник соглашения о Царстве, которое должно исполниться на потомке Давида; когда он называется «Сыном человеческим» — что он принадлежит к человеческому роду благодаря своему плотскому рождению; а когда называется «Сыном Бога» — что он божественного происхождения, что он не потомок грешного Адама и не унаследовал от него несовершенство, но полностью праведен в глазах Бога (Мф 16:13—17).

нет, поскольку  про Марию написано:

36 Вот и Елисавета, родственница Твоя, называемая неплодною, и она зачала сына в старости своей, и ей уже шестой месяц,

5 Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.

Мария могла быть родственницей Елисавете по матери, а не по отцу.

Ведь, если Иосиф  явно не имеет отношения к рождению Иисуса по плоти, тогда сыновство Иисуса Давиду может быть проведено только через Марию, как прямого потомка Давида по плоти.

Если мать Марии из рода Ааронова, а отец Марии из рода Давидова, то можем увидеть искомую связь.

у вас что не предложение, то новые две версии.

Что-то не так, как написано?

Иисус сын Человеческий от Давида через Марию.

Мария родственница Елисавете по роду Ааронову.

Значит мать Марии из рода Ааронова, а отец из рода Давида.

Что не так?

" от Давида " и " по роду Ааронову " - взаимоисключающие фразы.

жаль что так и не увидели этот факт!

Мария от Давида по папе, а по роду Ааронову по маме.

Поэтому она родственница и по роду Ааронову, и от Давида.