[Рим.8:14] Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.

Но, не все сыны Божии, к сожалению водимы Духом Божиим.

Разве мало искренне верующих христиан, которые порой принимают в жизни решения, не соответствующее Божьей воле. И со мной такое случается.

По моему, верно сказано вот здесь:

алеб

Дух Святой пребывает в каждом верующем.Являясь по сути его неотъемлемой частью.

Нужно желание, в 1ю очередь. И Бог дает возможность, слушать Духа Святого, и исполнить Его волю...

Постепенно человек учится отличать голос Духа от всего остального, от своего мышления, от навязанного извне.

И еще:

Искренних верующих много, но не у всех есть глубокиe, сокровенные и тесные отношения с Творцом.

А без таких отношений желание водительства Святого Духа так и останется желанием, ну или перегибом в супердуховность и слышанием голосов - что может обернуться в шизофрению.

.

Согласен, особенно на уровне контактов по горизонтали, между людьми.

Но есть скрытая от посторонних глаз инфа.

Откр.2:17

Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя,

которого никто не знает, кроме того, кто получает.

Которая напрямую связана с погружением Учителя в глубины и составы природы Творца, проявленные в Духе Святом:

Откр.3:11-12

Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.

Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего,

и он уже не выйдет вон;

и напишу на нем

имя Бога Моего

и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего,

и имя Мое новое.

Т.е. раскрытие, замена и насаждение через практику и плоды Иисуса = Путь,

свойств и природы Отца, материи Небесного Царства, = трансформация.

И конечно же чел.смесям плоти,души,духа, введенным в горнило Слова Божьего, в нас не место.

Пока это же не происходит в нас, и пока в нас нет платформы и плодов Света, его влияния и сырья, которыми Он питает и переплавляет нас.

А после того мы уже способны различать, чтО есть Свет и тьма, как в себе, так и в других.

Человек, не отделенный от сообщества других людей, от духовного мира, где господствует сатана, может поддаваться влиянию...

Человек может поддаваться чувствам, вопреки знанию.

и т.д.

Но нужно смирение, кажется. Бог руководит смиренными...

Ладно я, вы то все гадать да предсказывать пытаетесь.

Что собственно понятно, т.к. жизнь в иллюзии иных методов не имеет.

Мир вам.                                                                                                                                                                   

Иер.33:3

воззови ко Мне - и Я отвечу тебе, покажу тебе великое и недоступное, чего ты не знаешь.

И что вы уже успели узнать из того великого и недоступного?

Обещать показать недоступное , это не значит сделать его доступным !

Мир вам. Он нашел меня, я поверила Ему, и все что я хочу  -  быть Ему верной.   «Господь — упование мое»; " Ибо в руке Его и мы и слова наши,

и всякое разумение и искусство делания."  " Если желаешь премудрости, соблюдай заповеди,

и Господь подаст ее тебе,.."

Иисус обращает внимание на «Слушателя молитв» — Иегову (Псалом 65:2). Иисус спрашивает: «Разве есть среди вас такой отец, который, если сын попросит у него рыбы, даст ему вместо рыбы змею? Или, если тот попросит яйцо, даст ему скорпиона?» Ответ очевиден — заботливый отец не станет давать своим детям то, что им повредит. Затем Иисус поясняет свой пример: если несовершенные отцы делают своим детям «хорошие подарки», то «тем более небесный Отец даст святой дух» — самый лучший подарок — своим земным детям, которые просят его об этом! (Луки 11:11—13; Матфея 7:1

.

Да, просто все мы знаем что:

Рим.3:7

Ибо, если верность Божия возвышается моею неверностью к славе Божией, за что еще меня же судить, как грешника?

Я несколько о другом; быть верным, значит наследовать. У евреев это называется: удостоился.

Проще говоря, прошел какую то часть Пути, и только тогда открывается следующая стадия.

Великое и недоступное имеет свои границы — образ ипостаси Сына Единородного.

Как говорит Павел: когда Бог благоволил открыть ВО мне Сына Своего… и потом он пишет о возрастании  (в) нас полноты Божества (телесно).

Вопрос в том, на сеолько тело вошло в процессы преображения/трансформации?

Мир вам. Думаю мне,  как и всем, нужно больше переживать о том, чтобы поступать правильно (описано в Кол.3),   а насчет тела надеюсь, что" Наше же жительство — на небесах,

Аминь!

С момента рождения свыше мы имеем полноту во Христе. Не требуется поэтапного прохождения части пути, потому что это заблуждение. От нас требуется принимать Божью любовь и благодать, в результате чего мы можем постоянно иметь полноту во всем.Нам необходимо постоянно обновлять свой разум Божьим Словом, в результате чего будут проявляться плоды духа и совершаться правильные, праведные, добрые дела согласно воле Божьей.

[Кол.2:10] и вы имеете полноту в Нем, Который есть всякого начальства и власти.

… не требуется, но требуется… : вы, когда ответ вынашиваете, сначала попытайтесь взвесить мотивы, а потом обдумайте; стоит ли противоречить самому себе, не говоря уже о Боге, Писании, оппонентах

2Пет.3:18

но ВОЗРАСТАЙТЕ в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь.

Еф.2:21

на котором все здание, слагаясь стройно, ВОЗРАСТАЕТ в святый храм в Господе,

Фил.1:9

и молюсь о том, чтобы любовь ваша еще более и более ВОЗРАСТАЛА в познании и всяком ЧУВСТВЕ,

Евр.5:13-14

Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец; твердая же пища свойственна совершенным, у которых ЧУВСТВА НАВЫКОМ приучены к различению добра и зла.

2-а момента:

1. воскреснет в последний день

2. не все мы умрем

Которые т.ж. соединены в этой жизни в формате тела.

Павел к примеру говорит о болезнях в случае если Вечеря принимается без рассуждения о теле Иисуса Христа.

Уже в этом сокрыты ВСЕ обетования ПОЛНОТЫ Божества телесно, которые если становятся ПЛОТЬЮ/Христовым естеством в человеке, не просто влияют на тело. Они его как минимум регенерируют, а в случае примера Учителя, Который делится/открывает сам метод преображения/трансформации человеческого тела, так вообще оно должно пребывать в постоянном движении изменения свойств клеточного уровня(материи)

+

Я это к тому, что сам процесс встраивания материи тела в формат объективной молекулярной вселенной, которой управляет Творец — и из которой сатана извлек человека через непокорность Богу — удивительно/конструктивно/ВСЕзахватывающе уникален. И по меньшей мере является апогеем желания поисков Ц.Б. и правды его.

Но здесь есть одно "НО", Павел не зря говорит:  СИЛОЮ, которою Он действует и ПОКОРЯЕТ Себе всё.

ПОКОРЯЕТ !!!, я бы сказал, что Он ТРЕБУЕТ, ориентируя нас в поисках, ЕСЛИ таковые происходят — опять условность, предлагаемая Им, найдя которую человек обязательно встретится с этим требованием ПОКОРНОСТИ Его ЭКСПАНСИИ — , узреть и возжелать восполнять недостаток Его присутствия, ОЩУЩАЯ это телом/в теле.

Отсюда к примеру чувства, навыком приученные к конечному эффекту восполнения недостатка, Который Он, восполняя, входит/погружается/вторгается в клетки наших членов, как тела, так души и разума — ибо ИМЕННО/ТОЛЬКО на этом уровне мы практически улавливаем взаимосвязь всего человеческого существа.

почему же она не проявляется эта полнота?

эммм, это всё равно что сказать мамашке: ты родила, но зачем тебе растить ребенка поэтапно, учи его борщ кушать с момента рождения и будет сильным и красивым.

т.е. если я не имею полноту в Нем, то это моя вина, так как не умею принимать Божью любовь и благодать. Так? Очень удобно, а главное любого можно обвинить, что он сам виновен.

ну читала сегодня книгу Царств и не вижу, чтобы мой разум тут же обновился. Зато увидела, что цари Израильские были явными безбожниками и их вечно по приказу Божьему убивали.

не видела такого. Все так говорят, а как со сцены сползают, то уезжают на своих дорогущих машинах и приходится пешком до дома добираться. А ещё любят по три часа проповедовать и затягивать служение.

свыше может быть не родились, потому?

+

Наш падший разум к примеру говорит что Бог никого ни к чему не принуждает, или т.б. не покоряет, но только любит. Но молекулярный уровень творения беспристрастно свидетельствует о жестких рамках свойств материи — Творца в том числе, т.к. Его природа т.ж. МАТЕРИАЛЬНА, ОНА есть ВЕЩЕСТВО. Сияние славы, соцветия энергий, как мы это видим/читаем в Отце и Сыне, когда практически достигают,касаются и проникают в клетки нашего естества, ухватывая и подвешивая, ПОГРУЖАЯ  наши молекулы в атмосферу Его присутствия, ПОДЧИНЯЮТ/ПОКОРЯЮТ их влиянию Его природы, т.с. изменяя их свойства/природу/состав/удельный вес, вводя их в процессы трансформации, научая нас переходить в Его Свет, облекаясь и становясь этим Светом.

А в основании этого входа в эти преломления, лежит, как я уже говорил острое ощущение недостатка Его присутствия в нашем/нашим телом. Которое, когда на клеточном уровне начинает ЖАДНО питаться Светом Его природы, преображается в ВЕЩЕСТВО Его тела/Света.

На самом деле это является основным, если не единственным стимулом нашего восхождения в Его вечные, небесные обители.

Переживать своим телом Его вторжение в наши клетки есть ни всегда приятное, но самое страстное, сладостное состояние/ощущение/переживание. Не говоря уже об эффектах отсутствия недомоганий,болезней и пр. составных смерти, Он именно этим Своим действием производит в нас:

Фил.2:13

потому что Бог ПРОИЗВОДИТ в вас и ХОТЕНИЕ и ДЕЙСТВИЕ по Своему благоволению.

А ветхая природа, руководящая и управляющая телом, имея своё ВЕШЕСТВО в нас, Его хотениям противится.

Спасибо за диагноз. ну тогда возродите меня словом истины, но это только если вы уже имеете полноту в Нем и у вас все проблемы решены, а если нет, если вы возрождены только на словах и не имеете полноты в Нем, то не тратьте на меня свои силы, вам они для вас же нужнее.

ой ну что вы

какая связь? потому и удивляетесь, что нет полноты.

что-то вы явно не так учение Христа усвоили, что где-то кто-то вам пообещал, что полнота во Христе - это решение всех проблем.

какая? Да большая. Зачем мне чужие слова? Вера делами подтверждается, а то диагнозы ставить все мастера, а как спросишь про полноту в Нем, тут же начинают придумывать всякую дребедень.

очередной диагноз? Тогда поделитесь своей полнотой в Боге. А я почитаю. Люблю читать. Своей, а не чужой.

Вот человек, у которого полноты во Христе, видимо, не было. Такая куча проблем:

2Кор.11:

23... Христовы служители? (в безумии говорю:) я больше. Я гораздо более был в трудах, безмерно в ранах, более в темницах и многократно при смерти.

24 От Иудеев пять раз дано мне было по сорока ударов без одного;

25 три раза меня били палками, однажды камнями побивали, три раза я терпел кораблекрушение, ночь и день пробыл во глубине морской;

26 много раз был в путешествиях, в опасностях на реках, в опасностях от разбойников, в опасностях от единоплеменников, в опасностях от язычников, в опасностях в городе, в опасностях в пустыне, в опасностях на море, в опасностях между лжебратиями,

27 в труде и в изнурении, часто в бдении, в голоде и жажде, часто в посте, на стуже и в наготе.

28 Кроме посторонних приключений, у меня ежедневно стечение людей, забота о всех церквах.

29 Кто изнемогает, с кем бы и я не изнемогал? Кто соблазняется, за кого бы я не воспламенялся?

30 Если должно мне хвалиться, то буду хвалиться немощью моею.

диагноз - это, например, когда ставят диагноз человеку, который сам с собой ругается или диалог ведет, а то другое.

Так вы про такую полноту? И вы её имеете?

Вас били палками за проповедь?

Вы были в ранах?

Вы были в темницах?

Вы были при смерти проповедуя Христа?

Вас камнями побивали?

Вы были в кораблекрушении?

Вы были в труде?

В изнурении?

Часто в бдении?

Нет?

Тогда и такой полноты у вас нет. Зачем тогда вы ставите мне диагнозы? Вы такая же, как и я.

а давайте разделим надвое то, что вы сказали.

1. Кто сам с собой ругается? Это типа вы и я это один человек, я правильно вас поняла?

2. что такое "другое", о котором вы пишете?

нет, я не про такую, а про какую-то неведомую вами выдуманную, от которой у христианина уже не может быть никаких проблем по определению. и да, у меня такой выдуманной нет.

Про полноту говорит Слово:

[Еф.1:19-23] и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его, которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах, превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем, и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви, которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.

Исаия 55:8
Мои мысли — не ваши мысли, ни ваши пути — пути Мои, говорит Господь. ...

Ни одной мысли во всех человеческих головах не было и не будет, даже похожих

или хоть приблизительно рядом с теми что у Бога !

--

Значит попадём к Нему с абсолютно чистым "чердаком" !

Из этого делается вывод ... :

Екклесиаст 1:14
..... все дела, какие делаются под солнцем, ... все — суета и томление духа!

--

Все наши мысли неверны , и бесполезны !

О какой трансформации тогда может идти речь ?

ну да, другими словами вам сразу борщ, как младенцу не дадут, а научат самому его брать. так?

у меня тоже нет, вот и спрашиваю о том, как её обрести.

зачем вам такая выдуманная вами полнота, при которой по -вашему не должно быть никаких проблем? 

Вам какую полноту желательно? чтобы быть,  как Бог ?