Ответ на вопрос в заголовке темы очень простой:
[Ин.3:16] Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ответ на вопрос в заголовке темы очень простой:
[Ин.3:16] Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Св. Евангелие от Луки 17:33
Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.
Было бы всё просто , если бы ради вечной жизни не нужно было погубить свою душу,
как это сделал Христос .
--
Первое послание Петра 2:21
Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.
Виртуальный гость :пришел/ушел.
Иисус сам интересовался тем, что́ думают о нем люди. «Что говорят люди о том, кто я?» — спросил он однажды своих учеников (Марка 8:27). УЗНАВ от апостолов, что думают о нем люди, Иисус спросил: «А вы что скажете о том, кто я?» В Евангелии от Матфея приводится ответ Петра: «Ты — Христос, Сын живого Бога» (Матфея 16:15, 16). Другие думали так же. Нафанаил, позднее ставший одним из апостолов, сказал Иисусу: «Равви, ты — Сын Бога, ты — царь Израиля» (Иоанна 1:49). Иисус сам подчеркнул важность своей роли: «Я — путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, как только через меня» (Иоанна 14:6). Он не раз называл себя «Сыном Бога» (Иоанна 5:24, 25; 11:4). И доказывал это, совершая чудеса и даже воскрешая мертвых. Иисус пришел на землю в первую очередь для того, чтобы возвещать Царство Бога, которое оправдает имя его Отца и навеки избавит человечество от проблем. Но в подтверждение того, что он послан Богом, Иисус чудом исцеляет людей. С этой же целью совершал чудеса и Моисей, живший столетия назад.
Когда человек принимает Иисуса Христа как Господа и Спасителя, он рождается свыше, но душа еще должна быть измененной, для чего необходимо обновление ума постоянно:
[Рим.12:2] и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.
А где в Писании сказано, что Иисус погубил свою душу?
Так это же уровень бота !
для того что бы ты не попал в гиену огненую!!! а что ты знал до прихода Христа о том чтему Он учил и то что Он говорил??
Вот слова Христа о погублении души , для её воскрешения ... :
Св. Евангелие от Луки 17:33
Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.
--
Если верите в то, что слова Христа не расходились с Его делами, то этого будет достаточно .
Он рождается что бы убить свою душу , по примеру Христа !
Нужно организовать свою казнь , как организовал её Иисус !
За этот суицидальный призыв были гонимы первые церкви !
--
Но когда царь Константин принудительно внушил церквям что Христос не призывал
к погублению души , и не Сам организовывал своё распятие , а Его распяли против воли ...
Тут христианство стало жить в обнимку с бывшими гонителями .
--
Но одно дело внушить неграмотным на тот момент людям , другое дело сейчас ...
Потому вопрос простоты учения Христа давно отпал , и всё извращённое стало
заметным , и что с этим конфузом делать догматы не знают ...
--
Верущих становится всё меньше , неверующих всё больше !
Он рождается, чтобы принимать Божью любовь и жить вечно.
Неправда.
[Откр.7:9] После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
Жить вечно можно будет только после смерти ...
Ни кто смерти не избежал , и не избежит !
А вот кому достанется вечность , это вопрос другой !
--
Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи!
не от Твоего ли имени мы пророчествовали?
Это множество собралось за всю историю человечества , но по мере приближения
ко второму пришествию набирает силу и мерзость запустения !
А мы живём именно в такое время , так что не обольщайтесь общим числом верующих !
--
В наше конкретное время их почти нет ...!
Условия для полученя дара вечной жизни чрезвычайно просты:
[Иоил2:32] И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется;
[Ин.3:16] Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
[Рим.10:9] Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
Входи́те тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь,
ведущие в погибель, и многие идут ими
потому что тесны́ врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
--
Это по вашему простые, но тесные ворота ?
А немногие идущие через них - это 2,5 миллиарда католиков , пол миллиарда православных, протестантов миллионов двести , ну и остальных христианских кофессий под миллиард ?
--
Кто же тогда идёт широкими воротами ?
Если христиан на земле большинство !
Ваша простота не выдерживает ни какой , даже элементарной критики ...
Это было сказано до событий на Голгофе неспасенным евреям.
Ныне эти слова к тем, кто принял Иисуса как Господа и Спасителя, не относятся.
Простите, вы лично спасены?
Да, мы живем в то время, когда умножается зло и мир погружается во тьму, Но в это же время преизобилует Божья благодать.
[Рим.5:15] ... благодать Божия и дар по благодати одного Человека, Иисуса Христа, преизбыточествуют для многих.
Спасение происходит постоянно на всех континентах нашей планеты. Именно на этом нам необходимо сосредотачивать свое внимание, а не негативах, которые льются по телевизору 25 часов в сутки.
Простите, я заглянул в ваши персональные данные. Вера в душе не спасает.
[Рим.10:9] Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
Будьте благословенны!
Это Евангелие было проповедано всем без исключения !
Вы считаете себя принявшим пример Христа как руководство к спасению ?
Первое послание Петра 2:21
Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.
--
Вы готовы след в след пройти за Христом , и быть распятым как Он и Его Апостолы ?
Или вы считаете что и это к вам не относится ?
Св. Евангелие от Луки 17:33
Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.
Что бы спастись , по утверждению Христа - нужно погубить себя !
--
До погубления ни какого оживления и спасения не может быть !
Иначе пример Христа теряет всякий смысл ! ! ! !
Слова Иисуса, о которых мы говорим, не есть Евангелие.
Я готов делать то, что мне скажет Бог.
Вы считаете, что апостол Павел ошибался?
[Рим.10:9] Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
.
Павел сказал что спасёшся , при соблюдении этих условий , но они не все , и они не главные ...
Главное условие ... :
Св. Евангелие от Луки 17:33
.... кто погубит душу , тот оживит ее.
--
Бог уже всё сказал ! Он дал в пример нам Христа , но вы не готовы идти по всем Его следам .
А выбираете только те что выгодны для завлечения в бизнес, доверчивых и наивных прихожан ...
Так поступают все церкви с начала четвёртого века .
--
Иисус пример для нас во всём ! Следовательно благая весть во всём что Он делел и говорил !
Первое послание Петра 2:21
Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.
--
Если не признеёте что либо из сделанного или сказанного Христом , значит вы не хотите идти по
Его следам , значит вы не Его последователь !
Вы как и большинство догматов теперь , выбираете из Его следов только те, что вам выгодны !
--
Это не христианство , а комерцианство ....
Это поправки к Библии?
Прям прокурорскон обвинение. Я бизнесом вобще на занимаюсь.
Благословений вам!
Это отрицание тех поправок которым вы следуете !
А именно ... :
Строить здания церквей не по проэкту данному Богом .
--
Праздновать не три праздника данные Богом , а кучу выдуманных .
Одевать священников не по форме одежды данной Богом , а в чёрт знает что .
На проповедях не раздавать деньги , как это делал Христос, а собирать как это делел Иуда !
--
Но главное не это , это мелочи по сравнению с духовными нарушениями ... :
Когда Христос учил любить духовных врагов , а в церквях учат их ненавидеть !
Когда Христос учил Своим примером как погубить душу , с помощью этих врагов ,
--
что бы потом воскресить , а в церквях учат как сразу без погубления сохранить её !
Что это ? Это "естественный" отбор денег у доверчивого населения церквей
за их же обман ...
--
Думаю на страшном суде будет на много больше притензий ...
При чем здесь я? Ваши обвинения меня совершенно беспочвенны.
Благословляю вас. И повторяю специально для вас: "вера в душе" не спасает.
[Ин.5:24] Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
Я отнюдь не идеальный человек, но я делаю то, что здесь написано: слушаю и верю, следовательно на суд не приду. Моей заслуги в этом нет никакой.
Вы не слышите меня , вернее не хотите !
Вы из всех трудных следов оставленных Христом выбрали самые лёгкие - слушать и верить ...
Самые тяжёлые - любовь к врагам , и погубление души оставили ...
--
Это ваш выбор ...
Иисус сказал что спасает парадоксально - погубление души !
А спасение наоборот убивает !
Св. Евангелие от Луки 17:33
Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.
--
Вы понимаете , что призывая спасаться сразу , без погубления, вы идёте против Христа ?
В начале нужно погубить душу , и лиш затем будет спасение , а не наоборот !
Вот к чему приводит ваше беспечное стремление к простоте !
Ваши утверждения полностью противоречат Писанию.
Советую вам стать членом хорошей полноевангельской церкви, той, где в центре всего - Иисус Христос.
Рекомендую вам посетить цековь "Благая весть" в Москве на ул.Иркутской.
Там провеведуют живое неповрежденное Слово, встречают всех с любовью, готовы ответить на любые вопросы, а самое главное - в центре всего - Иисус.
А спор между нами предлагаю прекратить, ведь не прекращая спор, мы невольно помогаем дьяволу.
Св. Евангелие от Луки 17:33
Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.
Здесь довольно жёсткие условия поставил Христос !
В начале нужно погубить душу , и лиш затем спасение ...
--
Потому противоречит не моё утверждение , а ваши представления о том что сказал Христос !
Поймите изучение Писаний - это не шоу ! ! ! Это тяжёлый умственный уединённый труд !
Сожалею , что вас привлекают такие дешовые цирковые представления ...
Вот уже около десяти лет задаю вопросы подобные тем что вам задавл , и при личном
общении , и в нете , кроме отговорок и перехода на другие темы ничего внятного не слышал !
Да и не услышу , потому что ни кто из них , серьёзно Библию не изучал !
--
Там в центре не Иисус , а их предствление о Христе , это две большие разницы !
Аргументированный спор ради поиска истины, ни чем не поможет дьяволу, а вот беспечное доверие
цирковым эквилибристам псевдо - христианской словесности , очень может даже быть ...
Когда человек принимает Иисуса как Господа и Спасителя и исповедует это своими устами, он сразу же спасается, и Дух Божий начинает жить в нем. Этот самый Дух постоянно направляет и наставляет верующего. И по водительству Духа Святого человек стремится жить для Бога и для других людей, а не для себя. Вот это и есть погубление души.
Другое дело плоть, она спасения не наследует, дела ее мерзкие, и требуется постоянное обновление разума Словом Божьим, чтобы противостоять делам плоти и козням дьявола.
И,разумеется, нужно стремиться к тому, чтобы быть водимым Духом Святым. (Мною создана тема http://www.invictory.com/forum/subject-21087-church.html?&page=1 ).
Если бы в этом заключалось погубление души , то Христос в Своём примере для нас,
не стал бы распинаться на кресте !
Однако Иисус погубил Свою душу смертью !
--
Погубление души это не изменение в её предпочтениях , как это вам пытаются внушить
разные псевдо христианские шоу мэны , а именно то что Своим примером показал Христос !
Христос умер и лиш потом спасся воскреснув ! В этом проходе через смерть Его пример !
Но спастись не погубив свою душу смертью , невозможно , это наглая лож !
Если вы приняли Христа вы должны верить тому что Он сказал ... :
--
Св. Евангелие от Луки 17:33
Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.
А потом и подтвердил эти слова делом !
--
Погубив Себя на кресте !
А если вы этому не верите , то вы Христа не приняли ....
Я уже приводил прямую речь из Писания о том, что необходимо для спасения.
Вы - не согласны. Бог вам судья.
В этом месте грубая ошибка перевода , здесь не должен быть глагол свидетельствующий
о завершении перехода - ПЕРЕШЁЛ , а - ПЕРЕХОДИТ , так как слушание это один из
множества элементов перехода , показанных в примере Христа !
--
Если для вас пример Христа только в слушании, а в остальном с Ним ...
Подстрочный перевод с древнегреческого в Библии - metabЎbhken - перешел. Активный залог, изъявительное наклонение.
Он дал нам способность быть служителями нового завета,
не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
--
Вы призываете служить букве , я же призываю служить - духу , или смыслу
того о чём проповедовал Христос Своим примером !
Согласно вашей букве , как только стал слушаться Христа сразу перешёл !
--
Сразу душу погубил , и всё устроилось !
Но пример Христа говорит об обратном , чем ближе Иисус продвигался
к спасительному переходу через крест , тем становилось труднее !
--
Его предали Апостолы ! Его предали почти все ...
В вашем же служении букве , всё наоборот , чем дальше тем веселее жить !