А кого убил Иисус за время своей жизни на земле? Ведь римляне творили беззакония в Иудее еще похлеще фашистов! Весь народ Израиля стенал и плакал и жаждал избавления от римского владычества.....

"Каждый оставайся в том звании, в котором призван.

Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся.

Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным есть раб Христов."

(1Кор.7:20-22)

У Иисуса была своя определенная миссия. Если Он распялся за грехи наши, то это не значит, что нам это надо делать тоже. А потом, Христос не уговаривал воинов, которые к Нему приходили,  бросить оружие. Ни разу.

Ну вот вам и ответ.

А у христиан - другая миссия, хотите вы сказать. Не о Царстве Божьем помышлять, а царство земное исправлять и делать более пригодным для своей жизни, т.е. подгонять под себя....

Любить ближнего. А это значит, что и защищать. Какая же это любовь, если ты не защищаешь ближнего?

Если учить людей, что брать оружие в руки для защиты - это грех, служить в армии и полиции - грех, может так случиться, что некому будет служить и защищать. Тогда придут злодеи, захватят власть в стране и будут злодействовать злодейски и безнаказанно. Вы этого хотите?

Не может так случиться! Если так случится - значит, все в стране уже верующие и бандитов и злодеев больше нет. А так не бывает и никогда не будет на земле.

А пока на земле еще не все люди - христиане. То и есть среди них и атеисты, и мусульмане, и буддисты. И бандиты. И желающие держать оружие и защищать. И желающие убивать и создавать комфорт себе, любимому.

А для христианина убийство будет всегда убийством. Не зависимо от того: с какой целью ты убил? При нападении или при защите.

не может так случиться потому, что здравых людей больше, чем ненормальных, слава Богу. А теоретически может поредеть армия  и полиция, тогда некого будет звать на помощь. Злодеи всегда будут.  Или вы хотите, чтобы к вам пришли злодеи?

Заповедь "не убей" относится к ближнему твоему, но не к злодею, который убивает ближнего твоего.  Вы не путайте.Там, где Бог говорил "не убей", Он еще говорит - "убей" врага, грешника. Бог Сам стер с лица Земли Содом и Гоморру, вместе с детьми и женщинами.

Заповедь "не убей" относится к любому человеку! Злому и доброму. Грешнику и праведнику.

Ну, большинство не всегда означает ведь правильность! 

да нет, там, где написано "не убей", там же написано и "убей". вы же весь текст читайте. а не вырывайте что-то одно.

А что, армия и полиция - это не нормально, это грех, это зло? Но вы , если что. будете звонить в полицию, не так ли? Будет угроза вашим детям, или вам , вы же обратитесь в полицию? Или вы, как та бабушка из известной песни -

Бабушка мечтает
Бедная страдает,
Потеряла бедная
И покой, и сон.
Двери все открыты,
Не идут бандиты!
Пусть придут не семеро
Хоть бы вшестером!

Оц - тоц - перевертоц,
Бабушка здорова,
Оц - тоц - перевертоц,
Кушает компот,
Оц - тоц - перевертоц,
И мечтает снова,
И мечтает снова
Пережить налет.

Не выходит бабушка
Вечером на улицу,
Запивает бабушка
Горе порошком.
Жарит каждый день
Для хулиганов курочку
Пусть придут не шестеро
А хоть бы впятером


Не идут налетчики
Не идут родимые
Не пугают бабушек,
К ним врываясь в дом.

В Новом Завете? Где? Покажите? А не свои голословные умозаключения здесь расписывайте.......

"А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;"

(Матф.5:39)

"не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение."

(1Пет.3:9)

"никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками.

Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.

Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.

Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.

Не будь побежден злом, но побеждай зло добром."

(Рим.12:17-21)

"Смотрите, чтобы кто кому не воздавал злом за зло; но всегда ищите добра и друг другу и всем."

(1Фесс.5:15)

Нет. Это, скорее всего, вы сам. Ждете: когда же с вами что-то произойдет и как вы себя станете вести в подобном случае?

Христиане же, доверяют Господу в этом вопросе. И знают, что Он Сам поведет их и подскажет им, если приведет их к такой ситуации.......

ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.

(Послание к Римлянам 13:4)

По моему, написано ясно и четко.

Христиане служат в армии и полиции, держат в руках оружие. 

Так "начальник" - Божий слуга? Или "христианин"?

В НЗ нигде не сказано, что ВСЕ начальства и власти - христиане!

НО, зато, ВСЕ начальства и власти - от Бога установлены! Даже захватчики......

И вам уже сто раз говорят, а вы не слышите. У тех, кто выбрал себе ПРОФЕССИЮ быть полицейским или в армии, защищать власть или порядок, есть разрешение носить меч.

А вот если ты выбрал быть христианином - ты не можешь взять в руки меч! Ты - обычный, рядовой член общества. Который не наделен властью "охранять порядок".

Ведь не все же люди в стране - христиане! Нет такой страны и быть не может, чтобы ВСЕ НАСЕЛЕНИЕ были бы ХРИСТИАНЕ или ПРАВЕДНИКИ! Тогда бы и преступлений в такой стране не было.

Так написано, что именно Божий слуга - начальник. И я знаю лично христиан, верующих, ходящих в церковь, в том числе и протестантские, служащих в армии и полиции, СБУ.

Ну да...бандиты захватили власть и они от Бога....не хотите думать.

В армии и полиции тоже служат рядовые члены общества. И если что случится, то вы к ним побежите за помощью. Если они - зло, то зачем вы к ним прибегаете? Не пойму эту женскую логику рассуждения. Не даром написано, что жене лучше молчать, а не учить мужчин.

Ну и что? В церкви тоже не все христиане, есть волки.

Не Божий слуга - начальник, а Начальник - Божий слуга! Любой начальник. Даже несправедливый и неправедный!

"Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым.

Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо.

Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу.

Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.

Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его.

Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному."

(1Пет.2:18-23)

Это вы не хотите думать. Кто бы ни был у власти - это не ваше дело. Ваш начальник - на небесах! А земному начальству стоит подчиняться любому. Даже несправеливому и злому.

"Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу,

не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души,

служа с усердием, как Господу, а не как человекам,"

(Еф.6:5-7)

Какая разница, не смешите меня, если носить меч и наказывать злодеев этим мечем есть Богоугодное дело, то почему христиане не должны этим заниматься.? Защитить ближнего своего - это первое дело любви.

Так же Он не говорил Божьим слугам бросать меч.

Допустим, пришли злодеи, свергли Божью власть и мне надо им подчиняться? Не хотите думать. Если что случится с вашей семьей, побежите в полицию за помощью.

Кто взял в руки меч, от меча и погибнет.

Мы, как бы, не Израиль, не земное царство, борющееся за свое место на земле.

Помним, что сказал о Своем Царстве Христос, в ответ Ироду.

Есть разница - взять меч для нападения, или для защиты. Весь мир взял меч, чтобы защититься от Гитлера и мир не погиб, наоборот, живет свободно и радостно, но Гитлер погиб. Полиция, которая охраняет круглые сутки вас и вашу маму, не погибнет от этого.

Нет разницы. Меч всегда будет мечом.

Только если Бог тебя поставил на должность охраны закона. НО, если ты верующий человек - не сможешь работать на этой должности. Потому что, охранять закон - не всегда праведное дело. Иногда закон может и уничтожать людей, ради торжества справедливости!

Отправлять людей в ГУЛАГ - это тоже была обязанность начальников, которые взяли в руки меч для охраны власти и закона.....

В концлагере начальник с мечом - это тоже Божий слуга. Потому что, он носит меч для охраны закона и порядка......

А от Сталина не защитил.........

Я не сторонник насилия, но если нападут на семью, то буду защищать однозначно, даже убью если будет крайняя необходимость. Независимо от того, что мы знаем "навязанную нам воскресной школой иную модель поведения в такой ситуации"

А какая модель вам навязыаалась?

Вам повезёт, наверное, если так и случится. а то ведь может и по другому. говорю: очень сложно моделировать на "бы"... а что если в результате, Вас скрутят, и за Ваши действия заставят смотреть (даже говорить не хочу), давая понять, что ничего бы этого не было...

Это не то, что я Вас не понимаю. сам бы наверное в бой ринулся. Но что если? как жить потом с этим?

Да, вполне, когда власть и является бандитской, придут, скрутят, и не себе ни семье не поможешь. Прадеда мужа, в 39, под белы рученьки, и по 58ст. растреляли, многодетного отца. Оклеветали, приписали множество злодеяний ему, чего он и впомине не делал.