Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Субботники - это Адвентисты или отдельная конфессия?

Удален
Давид Самуилович
|13 Июл 2020
0 Цитировать
Цитата Prayer
бы – Писание изучали: … во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;  ( Быт.7:11 ) Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней. ( Быт.7:24

А в Америке археологи потопа не наблюдают.

Bigfire
Удален
Mixay
|13 Июл 2020
2 Цитировать
Цитата IVANYCH
к тому времени к которому Христос адресовывал эти слова  уже не было евреев как народа БОЖЬЕГО

Ересями не занимайся,а то ответ придется держать перед евреями.

 

Цитата IVANYCH
Так то профессор .

Лжесвидетельством тоже не занимайся.Кайся,кайся.Это лучше поможет понять, что сердце твое нуждается в обрезании.

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
Пальмира
|17 Июл 2020
1 Цитировать

вообще поклонение одному дню недели это такая сумятица, и про это Иисус говорил, что свои правила вы исполняете, а Божьими пренебрегаете.

Удален
IVANYCH
|18 Июл 2020
0 Цитировать
Цитата Mixay
Ересями не занимайся,а то ответ придется держать перед евреями.Лжесвидетельством тоже не занимайся.Кайся,кайся.Это лучше поможет понять, что сердце твое нуждается в обрезании.

-

Просьба к тебе -- включай пожалуста христианский разум  прежде чем писать такие

"умности" . Ко времени когда Иерусалим и второй храм были разрушены войсками Тита ,

евреев как народа Божьего уже не было . Божий народ в то время был как и есть и

сейчас исключительно из потомков Авраама по обетованию (христиане) , а не по

генетическому происхождению , исключая тех евреев которые приняли Иисуса Христа

как своего Господа и Спасителя .

-

 

Цитата Пальмира
вообще поклонение одному дню недели это такая сумятица, и про это Иисус говорил, что свои правила вы исполняете, а Божьими пренебрегаете.

-

Вообще то Отец с Сыном этот день и по сей день считают святым , потому как творили

в шесть дней все новое и в седьмой день (Субботу) наслаждались сотворенным )

-

Так что поклоняемся не дню , а Творцу Который все сотворил в шесть дней .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Mixay
|18 Июл 2020
2 Цитировать
Цитата Сумчатый
Зачем тогда у адвентистов акцент на седьмой день?

У адвентистов акцент на закон Моисея, который не упразднен.Так часто говорит лидер адвентистов Болотников.

Мне приходилось с ним общаться.Он исходит из того что в Римлянам 3:31 написано что закон утверждаем.Что Иисус говорил о законе Моисея что ни одна йота.. .Правда не делая различия между евреями и христианами.

Но старается избегать послания к Галатам .

Как я понял их основная идея сбор десятины по закону Моисея.И за это они готовы упразднить даже стихи Нового Завета где говорится, что на духовных нет закона.Что закон упразднен учением Христа Еф.2:15

Он не любит общаться по правилам форума.Прочитает комментарии и вопросы и проповедует на ютубе.А письменно не отвечает.

Тут его ученики повторяют его учение.Лукавость видна даже неврующим.Потому их численность всего около 20 миллионов по миру.С великим потом переубежденные и зомбированные насчет закона что закон Моисея надо исполнять.А как исполнять меньше всего проповедей.Правда так и не раскрыли секрет выбора и неисполнения неугодных им законов.

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
+1698
|18 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата Mixay
У адвентистов акцент на закон Моисея

Также - веруют, что папство заменяет собой Церковь а папа является Антихристом. Таковым папство они считают с 538 года, в котором Папа якобы объявил себя наместником Христа на земле -(Vicarius Christi). Ранение в голову Папы Пия VI при Наполеоне трактуется адвентистами как исполнение пророчества из - Откр. 13, 3: "И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю". При этом сам Рим у АСД считается библейским Вавилоном.

Также АСД, помимо Библии почитают "пророчества" Елены Уайт как "божественное откровение". Большинство доктрин Адвентистской церкви базируется именно на этих "пророчествах".

"Пророчество" Елены Уайт закрепило один из фундаментальных пунктов канона адвентистов – необходимость почитания субботы. По утверждению Елены Уайт, ей было видение, в котором она увидела Ковчег Завета в "Святом Святых" и Божии Заповеди данные Моисею, которые все сияли ярким огнем.. кроме последней – о соблюдении субботы.

Елена Уайт истолковала это видение как указание на то, что все христианские Церкви отступили от Бога, нарушив одну из важнейших Заповедей - почтение субботы. Таким образом, только Церковь адвентистов Седьмого Дня может претендовать на звание истинной Церкви. При этом подчеркивается - невозможность спасения без соблюдения десяти Заповедей. А поскольку все Заповеди, включая празднование субботы соблюдают только адвентисты, спасение возможно только для них.

Ещё.. Адвентисты Седьмого Дня отрицают, что Христос полностью искупил человечество. Они верят, что дело искупления продолжается на небе. При этом утверждается, что сатана понесет на себе грех мира – станет козлом отпущения

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
IVANYCH
|18 Июл 2020
0 Цитировать
Цитата Mixay
Мне приходилось с ним общаться.Он исходит из того что в Римлянам 3:31 написано что закон утверждаем.Что Иисус говорил о законе Моисея что ни одна йота.. .

-

Йота из закона БОГА уважаемый ) А не людского .

-

 

Цитата Asher
"Пророчество" Елены Уайт закрепило один из фундаментальных пунктов канона адвентистов – необходимость почитания субботы. По утверждению Елены Уайт, ей было видение, в котором она увидела Ковчег Завета в "Святом Святых" и Божии Заповеди данные Моисею, которые все сияли ярким огнем.. кроме последней – о соблюдении субботы.

-

Вот ты молодчинка , а там смотри и сам станешь адвентистом ))

-

 

Цитата Asher
Ещё.. Адвентисты Седьмого Дня отрицают, что Христос полностью искупил человечество. Они верят, что дело искупления продолжается на небе. При этом утверждается, что сатана понесет на себе грех мира – станет козлом отпущения

-

Извини уважаемый -- ЭТО МУСОР ПОЛНЫЙ , как ты там понимаешь это твои проблемы ,

но СВОИ "УМНОСТИ" не приписывай другим  ) ВСЕ СПАСЕНИЕ В ИИСУСЕ ХРИСТЕ .

-

Иисус Христос Первосвященик по чину Мелхиседека и является священиком и сейчас .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1698
|18 Июл 2020
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
Вот ты молодчинка

А то..! А вот увидеть (если действительно Эллен было такое видение) в отвергнутой ветхой 4-ой заповеди, как потерявшей в у Бога свою духовную актуальность.. тогда как при этом все остальные 9-ть горят ярким Божественым огнем  - причину оступничества Церкви Христовой от Бога.. Для этого сорри ещё нужно иметь эксклюзивный таллант.. и не иначе..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
IVANYCH
|18 Июл 2020
0 Цитировать
Цитата Asher
в отвергнутой ветхой 4-ой заповеди,

-

КЕМ ОТВЕРГНУТОЙ ЧЕТВЕРТОЙ ЗАПОВЕДИ БОГА ?

НЕ В ШЕСТЬ ЛИ ДНЕЙ СОТВОРИЛ БОГ ЗЕМЛЮ И ВСЕ ЧТО НА НЕЙ ?

НЕ В СЕДЬМОЙ ЛИ ДЕНЬ БОГ ПОКОИЛСЯ НАСЛАЖДАЯСЬ СОТВОРЕННЫМ ?

Кто кроме сатаны и его адептов будет утверждать обратное и ратовать за

теорию эволюции .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Mixay
|18 Июл 2020
2 Цитировать
Зачем тогда у адвентистов акцент на седьмой день?

Так один день повалятся на диване изображая Божий покой гораздо легче,чем возлюбить ближнего.Прощать,не осуждать,милосердствовать,воздерживаться,терпеть...

Вот

IVANYCH  знает,не правда ли?

 

Цитата IVANYCH
Йота из закона БОГА уважаемый ) А не людского .

Я тоже полностью за.Ни одна йота из закона Бога не пропала пока не исполнилось все.

Когда Закон Бога полностью все исполнится? Если исполнится,значит закон Моисея не вечен?

Это Иисус говорил за 3 с лишним года до искупления и совершения тайны на кресте.

И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами.
Евангелие от Луки 4 глава – Библия: https://bible.by/syn/42/4/#21

Исполнилось Писание о Мессии.

и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.
Евангелие от Марка 1 глава – Библия: https://bible.by/syn/41/1/#15

потому что конец закона – Христос, к праведности всякого верующего.
Послание к Римлянам 10 глава – Библия: https://bible.by/syn/52/10/#4

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
+689
|19 Июл 2020
0 Цитировать

Если воду толчь (колотить) в ступе ,например год безпереривно,вода за это время спсобна превратится в что либо другое?

Старожил
+689
|19 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата Сумчатый
дражайший

"дрожайший" -это у Сумчатого такое скритое оскорбление  Как там говорится "чем бы дитё ни тешилось, лиш бы не плакало"

Своим коллегам он никогда так не пишет.Или хоешь доказать обратное?

Старожил
+1698
|19 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
КЕМ ОТВЕРГНУТОЙ ЧЕТВЕРТОЙ ЗАПОВЕДИ БОГА

Богом отвергнутого ветхо-законнического дня - Шабат.. по русски - День Покоя и понятно - день почтения Господа.. который был дан Израилю до времени прихода Искупителя Мессии..

П.С. Объяснюсь подробней.. но только сугубо для тех, кто наивен, доверчив и может легко попасть в диавольские сети..

После слов Христа на Кресте - СВЕРШИЛОСЬ.. окончился Ветхий Завет и начался уже Новый Завет.. где для христиан верующих в Воскресшего Господа Христа на 3-й день по-Писаниям.. почитаемым Днем Покоя Господу стал уже не иудейский законнический Шабат.. а День - Его Воскресения..

Естественно древне-иудейский день-Шабат.. (не путать с современной "субботой" григорианского календаря появившегося лишь в 1582 году по Р.Х.) - навсегда и навечно канул в летах..

Тем-более, что Шабат и до этого не решал никаких вопросов Спасения, будучи лишь определенным днём окончания рабочей недели лишь для того, чтобы человек оставил свои рутинные повседневные дела и пришел в Храм поклонится Богу_Яхве.. принеся ему жертвы благодарения/поклонения и после этого, веселясь пред Его лицом - попил и покушал в сообществе Господнем, благодаря и воспевая за все Господа Бога своего.. Вот так!

С самых первых лет по Воскресении Христа Господа, все христиане стали собираться на почтение и поклонение Ему в день когда Он воскрес.. при этом также как ВЗ-Храме - после молитв, славословий и пения Господу, садились и все вместе кушали - "тем, что Бог послал".. называя эту трапезу - Вечерей Господней..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1698
|19 Июл 2020
0 Цитировать

Продолжение:

Религиозные иудеи уже тогда в I ст. точно также как сегодня АСД.. пытались навязать и даже заставить христиан почитать ветхий Шабат вместо Воскресения Господа.. запугивая при этом тем, что якобы невозможно спастись не почитая Шабатний день и отчасти Закон Моше - (практически все кроме жертвоприношений животных).. но Христиане им понятно не уступили.. Как пишет Апостол: - "..а вкравшимся лжебратиям, скрытно приходившим подсмотреть за нашею свободою, которую мы имеем во Христе Иисусе, чтобы поработить нас, мы ни на час не уступили и не покорились, дабы истина благовествования сохранилась у вас". (Гал.2:4,5)

В последующих столетиях, именно из-за таких вот религиозных притязаний от идеев - уверовавших в Христа но почитающих при этом Шабатний день и Закон Моше.. случилось то, что ведущие и авторитетные служителя Божьи того времени.. названы ещё - "отцами церкви".. предали всех иудеев анафеме.. Произошло великое разделение между церковью из обращенных иудеев и церковью из обращенных язычников.. Это ярко заметно по отношениям к ним к примеру той-же сегодняшней ПЦ.. Как мы все видим АСД сегодня.. бесспорно повторяет тот-же печальный опыт древневрейской мессианской церкви..

Вот такая краткая история Церкви, новозаветнего Воскресного дня и канувшего в веках ветхозаветнего Шабата.

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+689
|19 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата Сумчатый
На это подходят слова

Выйди на улицу найди русскоязычного мужика и спроси у "Как дела дражайший":-Увидишь  реакцию.Не понимаешь, что обрщаясь к мужчине таким словом, сам себя позоришь.

Старожил
+1698
|19 Июл 2020
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
НЕ В СЕДЬМОЙ ЛИ ДЕНЬ БОГ ПОКОИЛСЯ НАСЛАЖДАЯСЬ СОТВОРЕННЫМ ?

В седьмой-то, седьмой.. но ты здесь учти то, что у Бога не существовало ни юлианского, ни григорианского, ни тем-более адвентистского календаря.. К тому-же Он точно в них не нуждался..))

Поэтому сегодня день Воскресения Господнего.. и есть - День, который является непосредственно седьмым днем.. и в который Господь Христос покоился, наслаждаясь Плодом от Своих нелегких Дел Искупления на Кресте Голгофы всего человечества планеты Земля..

 

Цитата IVANYCH
Кто кроме сатаны и его адептов будет утверждать обратное
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+411
|19 Июл 2020
1 Цитировать

Впервые воскресенье было объявлено выходным днем 7 марта 321 года. Именно в этот день римский император Константин Великий, восемью годами ранее впервые разрешивший свободное исповедание христианства, провозгласил воскресенье днем отдыха.

Удален
Mixay
|19 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата levko1
"дрожайший" -это у Сумчатого такое скритое оскорбление  Как там говорится "чем бы дитё ни тешилось, лиш бы не плакало" Своим коллегам он никогда так не пишет.Или хоешь доказать обратное?

дража́йшийI м. устар.

Тоткто дорогмилуважаем.


II м.

Употребляется как ласково-фамильярное обращение к томукто дороглюбиммил.
Так что радуйся что Сумчатый брат говорит с вами на языке классиков.
И модераторы за это не штрафуют.Классика же.
А ты чем недоволен то?  Думают  что это сарказм?
Понимаю,..что в сердце сидит ,то и кажется некоторым.:))
Ну а дрожайший еще ласковее звучит.Например как обращение к дорогому трусливому ребенку,который дрожит при виде большого дяди.То ли от страха,то ли от волнения.
Я думаю на духовном уровне это понятно наверно,если кто не дорос до любви к ближним.
Какое же это скрытое оскорбление? Так, легкое ироническое замечание, на место которое занимают.:)

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
Mixay
|19 Июл 2020
2 Цитировать
предложите ребятам ходить в вашу церковь и жертвовать там финансы

Как то знакомую умную девушку родственницу позвали сходить в церковь одну из харизматических.Она не только умная ,но и одевается очень красиво.При первом знакомстве,уж очень любят пообщаться,очень тактично спросил проповедник кем она работает,где живет.Видимо это было очень важно для них.Ну а на богослужении уделили время процветанию за счет жертвенности в финансах как десятина и пожертвования.И прошлись со сборами по рядам. Этого было достаточно,чтобы она сделала с первого раза оценку этим любителям десятин и более там не появлятся.Я говорит ранее работала психологом на заводе и вижу человека почти насквозь от общения.Они  заинтересованы в финансах в большом количестве,знаю их еще ранее.

Наверное если бы предложил в другие места то реакция была бы та же.Ведь во многих церквях собирают каждый раз деньги по рядам и даже с ведрами.

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
IVANYCH
|19 Июл 2020
0 Цитировать
Цитата Mixay
Я тоже полностью за.Ни одна йота из закона Бога не пропала пока не исполнилось все. Когда Закон Бога полностью все исполнится

-

О ВСЕХ ПРОРОЧЕСТВАХ РЕЧЬ ВЕДЕТСЯ , А НЕ О ЗАКОНЕ .

-

 

Цитата omeg
Впервые воскресенье было объявлено выходным днем 7 марта 321 года. Именно в этот день римский император Константин Великий, восемью годами ранее впервые разрешивший свободное исповедание христианства, провозгласил воскресенье днем отдыха.

-

Аминь -- так День Солнца стал "законной" заменой Субботы и как все римское вошел в

обиход человечества нвсегда .

-

 

Цитата Asher
В седьмой-то, седьмой.. но ты здесь учти то, что у Бога не существовало ни юлианского, ни григорианского, ни тем-более адвентистского календаря.. К тому-же Он точно в них не нуждался..))

-

ЧТО ЖЕ ТЫ ТАК ГРУБО ОШИБАЕШЬСЯ -- БОГ СБЕРЕГ СУББОТУ В ЕЕ ОРИГИНАЛЬНОЙ

ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ И МОИСЕЙ ЭТО ПОДТВЕРДИТ , ЧТО БОГ НАЗЫВАЛ СУББОТУ
СУББОТОЙ И ЗАПОВЕДЫВАЛ СВЯТИТЬ ЕЕ В ПУСТЫНЕ  .

-

ТЫ НЕ ВЕРИШЬ БОГУ ?

-

 

Цитата Asher
Богом отвергнутого ветхо-законнического дня - Шабат.. по русски - День Покоя

-

ГДЕ БОГ ОТВЕРГ СВОЙ СВЯТОЙ ДЕНЬ , ПРОЦИТИРУЙ ПРЯМУЮ РЕЧЬ БОГА )))))))))))))))))))))))))))))

НЕ ЦИТИРУЙ МНЕ ЛЮДСКИЕ ФИЛОСОВСТВОВАНИЯ -- ОНИ НЕ БОГ .

-

 

Цитата Asher
После слов Христа на Кресте - СВЕРШИЛОСЬ.. окончился Ветхий Завет и начался уже Новый Завет

-

Как это анулирует святость Субботы если БОГ даже в Субботу не восресил Христа , а

сделал это в первый день недели ? ))))))))))))))))))

-

 

Цитата Asher
Естественно древне-иудейский день-Шабат.. (не путать с современной "субботой" григорианского календаря появившегося лишь в 1582 году по Р.Х.) - навсегда и навечно канул в летах..

-

ТЫ НЕСВЕДУЩ В ДАННОМ ВОПРОСЕ  -- МЕНЯЛИСЬ КАЛЕНДАРИ , НО НЕ ПОРЯДОК ДНЕЙ
НЕДЕЛИ ))))))))))))))))))))))))))))

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Mixay
|19 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
О ВСЕХ ПРОРОЧЕСТВАХ РЕЧЬ ВЕДЕТСЯ , А НЕ О ЗАКОНЕ .

Закона на Христа,то есть Мессию.Также и пророчествах на Христа.

Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить.
Евангелие от Матфея 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/40/5/#18

В Израиле были разные люди.И естественно  всех не касался весь ЗАКОН 613 заповедей.

Иисуса не касалось десятина ,нигде не написано, что Он был землевладельцем.

Иисуса не касалось закон о мужах,нигде не написано что Он женат.

Иисуса не касалось закон на левитов.Он не был с рода Левия.

Иисуса не касалось закон на род Ааронов священников.

Иисус был обычным израильтянином плотником.Он заботился о матери и братьях зарабатывая руками.

И что положено по закону Моисея (закона буквы) и закона Бога(закона духа) Он исполнил.В том числе и пророчества.

Поэтому

Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Евангелие от Матфея 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/40/5/#18

Вот после этого все и исполнилось.Царство Божие открылось и пришло в сердца.

Также есть и другое понимание:Иисус здесь говорит о Законе Христа. Тогда слово пока относится к отдаленным временам воскресения.Ведь при воскресении в новом теле проблема греха исчезнет и закон Моисея сведется на нет..Тогда слово вечно не может быть.Зачем закон Моисея праведникам на небесах.

Но читая послания апостолов мы видим что проблема греха должна быть ликвидирована в верующем искреннем христианине.Галатам 5.Поэтому однозначный вывод:закон Моисея до креста Христа.

Конец закона(естественно закона Моисея)- Христос. Иисус и Его заповеди фундамент. Далее учение духовное,учение апостолов.Учение Духа Святого(водительство)

Ты пятидесятник или все еще адвентист?

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
IVANYCH
|19 Июл 2020
0 Цитировать
Цитата Mixay
Закона на Христа,то есть Мессию.Также и пророчествах на Христа. Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить. Евангелие от Матфея 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/40/5/#18

-

Сын БОГА пришел в мир исполнить пророчества о себе . Что тебе непонятно .

-

Но мир и земля с небом все ещё на местах и не сгорели , не перешли , по этому

закон БОГА по прежнему в силе -- все десять заповедей БОГА в силе для верующих .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
olo
-833
|19 Сен 2021
0 Цитировать
Цитата КотоПес подМышкиН
в современное время все по-другому.В основном мы наблюдаем действия  раскольнических конфессий...

Написано:НЕ устоит царство разделённое в себе.

“Во имя Господа, Бога Израиля: Михаэль справа от меня, Габриэль слева, Уриэль передо мной, Рафаэль позади меня, а над моей головой – Шехина Господня.”
Удален
IVANYCH
|25 Сен 2021
0 Цитировать

-

А еще субботниками называли выходы атеистов в советском союзе на какие либо мероприятия

по уборке територий , облагораживанию , сбору макулатуры и металолома .

-

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
olo
-833
|25 Сен 2021
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
А еще субботниками называли выходы атеистов

Что субботники, а вот антихристы-воскресники
и где ,в хрестиянской стране 
Всё это...Антихристы и Атеисты в одной партиии. 

“Во имя Господа, Бога Израиля: Михаэль справа от меня, Габриэль слева, Уриэль передо мной, Рафаэль позади меня, а над моей головой – Шехина Господня.”

Субботники - это Адвентисты или отдельная конфессия?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы