Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Давать больше, чем в Ветхом Завете

Старожил
+1845
|10 Мая 2018
5 Цитировать

Один проповедник объявил, что давать должны больше, чем в Ветхом Завете.

Если в Ветхом обрезание, то в Новом, по его логике, - больше. Кастрация?

Сам подход ошибочен тем, что не удваивание Ветхого Завета произошло, как думает этот проповедник, а отмена его и постановление Нового Завета.

Другое расхожее мнение, что 10 заповедей ведут ко Христу. Во-первых, никто 10 заповедей из апостолов не проповедовал. Закон был детоводителем ко Христу ( к закону Христа) ДО ВРЕМЕНИ.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+1845
|10 Мая 2018
6 Цитировать

С другой стороны, по его словам выходит, что зарплата священников повысилась.

С одновременным сокращением штатов до одного человека не из их числа.

Не всякому духу верьте - написано. Все испытывайте, хорошего держитесь.

Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных,

11 каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти.

12 Из них же самих один стихотворец сказал: «Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые».

13 Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере,

14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

Послание к Титу 1 глава

Это сказано о проповедующих, учащих чему не должно за повышенную оплату - корысть.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
Модератор
|10 Мая 2018
Цитировать

Автор, не впервые уже предупреждаем, создавайте ясные и четкие названия тем, в которых будет ясен смысл оговариваемого далее вопроса.

Удален
Mixay
|10 Мая 2018
2 Цитировать
Цитата Духовник
Один проповедник объявил, что давать должны больше, чем в Ветхом Завете

Должны,обязаны,требуется..это закон и устав.

Не господствуйте над наследием Божиим а подавайте пример.

Значит по примеру,по моему хотению по Божьему велению.

Сказано по состоянию,по причине богатства чрезмерного.Авраам был миллиардер и то всего 10 часть от трофеев отдал Мелхиседеку.

А Варнава имение и землю отдал.Значит больше.

Старожил
+1845
|10 Мая 2018
4 Цитировать

Тема в рассуждение о проповеди. Именно о том, что Новый завет есть Новый, а не Ветхий вдвойне.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+1845
|10 Мая 2018
4 Цитировать

Мы должны поступать по Новому Завету, а не вдвойне по Ветхому или еще "по любви".

По любви - это помочь нуждающимся, а не вывернуть карманы неведомо куда.

Апостолы разделяли приносимое нуждающимся. Это и есть любовь к Богу по слову, а не вопреки.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+1845
|10 Мая 2018
4 Цитировать
Цитата Mixay
Не господствуйте над наследием Божиим а подавайте пример.

Даже если правильно говорят, но не делают - лицемерие. Ибо они говорят, но не делают. А Павел предупреждает о пресвитерах, говорящих превратно и не последовавших его примеру работать.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+11062
|10 Мая 2018
6 Цитировать
Цитата Mixay
Нехорошо осуждать другого верующего.

Законники не сдерживают себя даже рамками обычной морали, грубо по-мирски оскорбляют

нас. Для таких это норма поведения. Зато декалог они и субботу "святят". И самое удивительное -

это то, что именно у них и проповедуется идея давать почему-то именно денег больше, чем по

Ветхому Завету, хотя по закону был лишь сбор на храм по Неемия 10:32, но это мизер.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+1845
|11 Мая 2018
4 Цитировать

Храма нет сейчас рукотворенного. Даже жертвенник строить второй было нельзя.

Придя в окрестности Иордана, что в земле Ханаанской, сыны Рувимовы и сыны Гадовы и половина колена Манассиина соорудили там подле Иордана жертвенник, жертвенник большой по виду.

11 И услышали сыны Израилевы, что говорят: вот, сыны Рувимовы и сыны Гадовы и половина колена Манассиина соорудили жертвенник на земле Ханаанской, в окрестностях Иордана, напротив сынов Израилевых.

Иисус Навин 22 глава

Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
2-е послание Коринфянам 6 глава

Налог на тот храм рукотворенный остался в Старом Завете.

Это не значит, что носить на шее виселицу, а в перчатках и носках гвозди. Храмом называют постройки по неграмотноости.


Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
-63
|11 Мая 2018
1 Цитировать
Цитата Духовник
больше. Кастрация

Никто не понял из твоих 3-х слов дарагой, кроме может о твоей понятной всем "кастрации", о чём же это там точно учил проповеник. Гиюр, что-ли вам преподал? Ты ведь навёл "тень на плетень" и счастлив? Или считаешь, что наконец то застал здесь собрание глупцов, после своего длительного перерыва с шастанием по наивным и доверчивым старушкам с втиранием им своей "свободно-внецерковной" теории? Вижу и этот контингент у тебя закончился. А теперь ты решил опять или снова - втирать все эти свои антихристианские теории здесь нам.

 

Цитата Духовник
Мы должны поступать по Новому Завету

Бесспорно! Но прежде тебе бы, товарищь-автор постоянных "инфернальных и злачноскандальных" тем - несущих споры, грызню и разделения самому бы научиться, хоть както там и что-то хоть изначально мизерное, посвящать Господу Богу. К примеру - туже самую, так сильно ненавидимую тобой Десятину. Также научиться свято чтить и другое заклятое Господом. Ну, а потом лишь попытаться - что-то нам здесь втирать. Типа о твоей несуществующей "особой жертвенности и посвящении", которого у тебя на постоянной основе ещё никогда не было, и если так дело пойдет и дальше, то точно никогда и не будет.

 

Цитата Модератор
Автор, не впервые уже предупреждаем, создавайте ясные и четкие названия тем, в которых будет ясен смысл оговариваемого далее вопроса.
"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
+1845
|11 Мая 2018
4 Цитировать

Это не мои слова, а проповедника. Все ответившие в теме поняли. Значит тебе не дано понять. Или обманываешь, а это уже грех. Есть более простые темы для тебя, читай их.

Слова эти все поняли из слышавших их в зале.

 

Цитата
... дарагой... "тень на плетень"...собрание глупцов... с шастанием по наивным и доверчивым старушкам с втиранием..."свободно-внецерковной"... этот контингент ...втирать все эти свои антихристианские теории здесь нам..."инфернальных и злачноскандальных" ...грызню... Десятину... нам здесь втирать... Типа... ."особой жертвенности и посвящении"....

не знаете, какого вы духа

Такой реакции на слова этого проповедника в названии темы еще не встречал.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+11062
|11 Мая 2018
6 Цитировать
Цитата Истинный
Также научиться свято чтить и другое заклятое Господом.

зачем чтить заклятое в Ветхом Завете? 

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
-63
|11 Мая 2018
1 Цитировать
зачем чтить заклятое в Ветхом Завете?

То что Бог однажды отделил для себя, то и считается заклятым Божьим. Отмена ВЗ здесь не работает. ВЗ - есть детоводитель который непосредственно связан с Новым Заветом. Это точно также как ваше дество с вашим нынешним возрастом. Вы никуда не денете ваше детство - оно единое целое с вами. Независимо от того, что вы уже ушли из старой семьи ваших родителей с их старыми внутрисемейными законами, и живёте сейчас новой семьей с новыми правилами и внутрисемейными законами, при этом вы все ещё соблюдаете то, что было привито вам в вашей семье в детстве. А если у вас есть дом принадлежащий вашему отцу, то независимо от того что вы живете в нем годы, он также все ещё принадлежит родителю. Да и ещё много чего мы должны нашим родителям. Ведь как правило им в вашем доме много ещё чего принадлежит. Надеюсь вы поняли о чем это я. К тому мы здесь далеко не родителях родивших нас говорим, а о Вечносущем и Всемогущем Боге - простившего нас и даровавшем нам не временную а Жизнь вечную.

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
+11062
|11 Мая 2018
6 Цитировать
Цитата Истинный
ВЗ - есть детоводитель который непосредственно связан с Новым Заветом. Это точно также как ваше дество с вашим нынешним возрастом. Вы никуда не денете ваше детство - оно единое целое с вами.

Ветхий Завет для не еврея никогда не был "детством" вообще.

 

Цитата Истинный
Надеюсь вы поняли о чем это я. К тому мы здесь далеко не родителях родивших нас говорим, а о Вечносущем и Всемогущем Боге - простившего нас и даровавшем нам не временную а Жизнь вечную.

И какая нам польза от закона, который Бог давал только Израилю по причине умножения

преступлений в их среде? Никакой. Закон положен не для праведника. Аминь.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+3782
|12 Мая 2018
4 Цитировать

Действительно, даяния все в ВЗ презназначались левитам, для храма, которого ныне нет.

Остальное - по своему усмотрению.

Нынче в христианстве ничто не почитается своим. Т.е. Богу отдается все, так же всем, чем можно, помогается нуждающимся, сиротам и вдовам.

Но не так:

Если я раздам все свое имущество и отдам мое тело на сожжение, но во мне нет любви, то ничто мне не поможет.
(Первое послание к Коринфянам 13:3)

ВЗ давался как ориентир в земном. тень грядущего.

Старожил
+1845
|12 Мая 2018
2 Цитировать

Если я раздам все свое имущество и отдам мое тело на сожжение, но во мне нет любви, то ничто мне не поможет.
(Первое послание к Коринфянам 13:3)

Здесь говорится именно о Божией любви. Любовь Бога Отца.

Последние слова молитвы Господа Иисуса Христа Богу:

5Отче праведный! и мир Тебя не познал; а Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня.

26И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них.


Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
-63
|12 Мая 2018
1 Цитировать
Ветхий Завет для не еврея никогда не был "детством" вообще

По вашей доктрине для "не еврея", нет тогда и Нового Завета. Чувствуется, что вы тоже внецерковник как и автор темы. Простите, это я так думаю потому, что у вас явно не знание Писаний исходящее от Божьего Духа, а чисто - "политика Винокура с бояном". Это типа: - "Здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали". Вы взяли Писания, понавидёргивали из неё того, что соотвествует лишь вашему воображению и счастливы. К тому же ещё я вижу, вы намного круче и "умнее" Первозванных Апостолов, из Посланий которых составлено Евангелие Христа! Те ведь явно были простаки и недотёпы, по сравнению с вами и вашими суперрдуховными "знаниями"! Оно конечно и понятно, Книг Евангелия как у вас круто-супердуховных, они ведь не имели. А потому и учили Церковь исходя лишь из того, что изучили в Танахе - (Ветхий Завет по нашему).

З.Ы. Примите мои подравления, я очень рад за вас!

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
-63
|12 Мая 2018
1 Цитировать
Закон положен не для праведника. Аминь.

Да вы я вижу, уже как Ангел! Такое впечатление, что вы хоть пока ещё и не на Небе, но уже и не на земле. Куда мне-то тут сирому... которому актуалены все Писания, также как и Апостолу Павлу. Эх, завидую я вам дружище! К примеру - Левит 19 гл. с 11 по 18 стих, это для вас "праведника" уже давно "прошлый ветхый век". Крутяк в общем!

З.Ы. Поздравляю вас с этим всем от всего сердца. Но вы хоть изредка спуститься на бренную не пытались?

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
+11062
|15 Мая 2018
5 Цитировать
Цитата Истинный
Поздравляю вас с этим всем от всего сердца. Но вы хоть изредка спуститься на бренную не пытались?

Как насчёт жизни по Духу? На таковых нет закона. А кто по плоти живёт, тому закон

как бы и положен, только закон их осудит. Закон положен не для праведника, так ведь

и написано. Если предположить, что вы не праведник, то сомнения ваши понятны.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
-63
|16 Мая 2018
0 Цитировать
Как насчёт жизни по Духу?

Слыхал, слыхал и такое. В идеале-то - да! Но обычно, это всё о "жизни по Духу" - напыщенная и гордая супердуховность. Ведь я очень сомневаюсь в том, что вы имеете постоянное и непосредственое общение со Святым Духом, и поступаете точно по Его указанию. Не согласны?

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
+1845
|16 Мая 2018
3 Цитировать

"Насчет жизни по Духу".

Мы не можем жить по духу сами по себе, ибо жизнь по духу есть водительство Духом Святым. Как жена не может попытаться родить без участия мужа, так и мы плод можем приносить лишь в единении со духом Господа. Будучи водимыми им.

Бог не только говорил в Сыне, но и творил в нем дела.

Христос говорит во мне - об это писал Павел. И дела веры для покорения язычников, дела вспоможения ближним совершала в нем благодать Христа. Благодатно совершал Христос. Не я, но живущий во мне Христос, - пишет Павел.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Удален
Mixay
|16 Мая 2018
3 Цитировать
Цитата Истинный
З.Ы. Поздравляю вас с этим всем от всего сердца. Но вы хоть изредка спуститься на бренную не пытались?

Насколько подозреваю он постоянно ежевечерне спускается на колени пред Господом.Потому и не живет по закону Моисея.Бог его хранит,а не он сам как еврей под законом.

Тайна сия велика и многие поискали войти в свободу и не смогли оставшись под законом говоря я не Ангел,потому и дан мне закон Моисея .Не работать 7 год,не касаться язычников и прокаженных,не сидеть на том месте где сидела женщина с этими обыкновенными,не делать изображения и не есть нечистую пищу как конина,свинина,заяц,говядина язычников..

Поделюсь вам откровением которую здесь писали годы назад: Закон Моисея невозможно исполнять даже в Израиле или монастыре.Потому Бог дал другой Завет Израилю.

Бог не против если исполнять будешь для оправдания ,но нужно исполнять все законы,иначе йокер мокер .Галатам 3

Старожил
+1845
|16 Мая 2018
4 Цитировать

Не отвергаю благодати Божией;

а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно,

потому что праведный верою жив будет.

Не касаться язычников - сильно сказано для язычников.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+11062
|16 Мая 2018
5 Цитировать
Цитата Истинный
Слыхал, слыхал и такое. В идеале-то - да! Но обычно, это всё о "жизни по Духу" - напыщенная и гордая супердуховность.

Наоборот. Кротость и смирение. Напыщенность - признак плоти.

 

Цитата Истинный
Ведь я очень сомневаюсь в том, что вы имеете постоянное и непосредственое общение со Святым Духом, и поступаете точно по Его указанию. Не согласны?

Никогда не видел такого словосочетания в Библии - "общение со Святым Духом",

там по-другому сказано. Поищите и вчитайтесь. Удивитесь.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
-63
|19 Мая 2018
0 Цитировать
Наоборот. Кротость и смирение.

И о таком слыхал! Простите, но обычно этой кротости со смирением, стоит лишь наступить на любимый мозоль как сразу вопли, сопли и волчий оскал. И это лишь в виртуалке. Боюсь представить, как это бы всё обернулось в реалии лицом к лицу?

 

Напыщенность - признак плоти.

Об этом никто и не спорит.

 

Никогда не видел такого словосочетания в Библии - "общение со Святым Духом"

Печалька! Увидьте тогда - "...и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь". (2Кор.13:13)

З.Ы. Предложил бы вам ещё поразмышлять над местами Писаний - 1Кор.1:9 и Иоан.16:13-15, но как понимаю - это напрасная трата времени и нервов. В общем очень печально о вас. Только Бог знает, что вы там изучаете, каким духом питаетесь и из каких-таких вы только источников воду пьёте. Жесть, в общем!

 

Поищите и вчитайтесь. Удивитесь.
"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
+1845
|19 Мая 2018
3 Цитировать

Сколько волка ни корми, а он в лес смотрит. Сколько лжеучителю, о котором предупредил Иисус, не давай, все равно взаимности от него не дождешься. И Христу в нуждах верующих в него сим не послужишь.

Как сказал один стихотворец:

Дам тебе я трешку, или четвертак,

Все равно дележка будет вся не так.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+11062
|20 Мая 2018
5 Цитировать
Цитата Истинный
Простите, но обычно этой кротости со смирением, стоит лишь наступить на любимый мозоль как сразу вопли, сопли и волчий оскал

вы не с теми дружите

 

Цитата Истинный
Печалька! Увидьте тогда - "...и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь". (2Кор.13:13) З.Ы. Предложил бы вам ещё поразмышлять над местами Писаний - 1Кор.1:9 и Иоан.16:13-15, но как понимаю - это напрасная трата времени и нервов. В общем очень печально о вас. Только Бог знает, что вы там изучаете, каким духом питаетесь и из каких-таких вы только источников воду пьёте. Жесть, в общем!

Ещё раз. Тут написано "общение Святого Духа со всеми вами", а не "ваше общение со

Святым Духом". Тут нет призыва разговаривать со Святым Духом, но написано, что Святой

Дух имеет общение с нами. Посредством даров. А то ведь можно подумать, что все говорят

со Святым Духом и тут же слышат в ответ голос. Нет.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
-63
|21 Мая 2018
0 Цитировать
Цитата
Как сказал один стихотворец:

Точно также, как сказал один сказочник в сказке про лисичку-сестричку и братика-вовчика. Там братик-вовчик со святой мордочкой сначала пытался лишь одну свою лапку, на саночки примостирить. Конечно пока всё развалилось. Далее по тексту мораль сказки - хрен редьки не слаще и два паука в банке не подружаться.:-))

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
-63
|21 Мая 2018
0 Цитировать
Тут написано "общение Святого Духа со всеми вами"

Тут написано все предельно просто, что понятно даже посредственому разуму - Павел желает каждому общения со Святым Духом а не утверждает, как вы это завернули. По простому и лично для вас - "...желаю, чтобы вы все имели общение со Святым Духом".

 

Святой Дух имеет общение с нами.

Конечно! Потому, что Он - Бог! А потому общение со святыми, это Его личная прерогатива. Нам велено лишь освящаясь искать общения со Святым Духом, а уже за Ним решение - общаться Ему с вами или нет. Также понятно, что Бог не балаболка, который будет с вами трепаться по любому поводу и все 24 часа в сутки. Потому Бог отвечает лишь по существу и только тогда когда Он пожелает или посчитает нужным. Так вот! При этом все это - чисто логично даже в наших земных пределах.

 

общение с нами. Посредством даров.

Принести вам подарок и сесть с вами общаться, даже ежу понятно, что это две совсем разные вещи.

Неужели не понимаете? Или вы это специально искажаете Писания? Жесть!

 

ведь можно подумать, что все говорят со Святым Духом и тут же слышат в ответ голос

Не все. И как понимаю вы один из них. Печалька!

Но истинные Христиане, общаются и слышать голос Святого Духа. Поверьте, это так!

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
+11062
|21 Мая 2018
4 Цитировать
Цитата Истинный
Тут написано все предельно просто, что понятно даже посредственому разуму - Павел желает каждому общения со Святым Духом а не утверждает, как вы это завернули. По простому и лично для вас - "...желаю, чтобы вы все имели общение со Святым Духом".

Там написано "общение Духа Святого со всеми вами", а не "желаю, чтобы вы все имели

общение со Святым Духом". Отсюда заблуждение у некоторых, и они начинают утром

"доброе утро, Дух Святой", хотя Дух внутри

 

Цитата Истинный
Потому Бог отвечает лишь по существу и только тогда когда Он пожелает или посчитает нужным.

Вот поэтому и написано "и общение Духа Святого со всеми вами", а не "ваше общение со

Святым Духом"

 

Цитата Истинный
Не все. И как понимаю вы один из них. Печалька! Но истинные Христиане, общаются и слышать голос Святого Духа. Поверьте, это так!

Так расскажите последнее, что Святой Дух вам сказал, а я проверю

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
1 2

Давать больше, чем в Ветхом Завете

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы