хорошо, пусть так

но вопрос именно о наказании, вы признаете сам факт наказания, как по-вашему, Бог - наказывает?

Грешников наказывает, это точно.. Да и в церкви кто-то как-то наказывает, но вот кто? Вопрос пока для меня открытый.

Нет конечно.

УЧит Духом Святым.

И внешние проявления грехов - беды. болезни, и т.д., наталкивают человека на мысль, что где-то он грешит и надо исправляться...

В общем говоря.

По факту, беды и болезни приносит дьявол всем,  и надо им противостоять. Т.е. чаще всего не результат греха, если речь о верующем.

Хотя и нет по факту праведного ни одного. верующий - христианин, знает основы и принципы веры. и не грешит так уж сильно, разве что в мелочах.

Отец что, не может оградить Своих детей от дьявола? Христос не может защитить Свою Невесту Жену Церковь?

Не понимаю эту теологию....

Бог и сейчас наказывает за грехи.

ни смотря на то что люди очищены и прощены, Бог все равно их наказывает за грехи.

тяжелый случай 

а зачем? почему вы так хотите избежать этого страдания? это славные страдания. Пострадать за Бога это честь.

Ты сам видишь. что творится вокруг. И вопрос - не может, или не хочет.

Очевидно. хочет. но не может. Ибо люди ему противятся .а насильно как говорится. мил не будешь...

Бог Всемогущий не может оградить своих детей?

Ребенок иногда так и хочет оставаться ребенком. однако, должен становиться взрослым...

РЕбенка Господь защитит. но он вырастает ,и должен сделать выбор...

И если выбор не сделан, или он не правильно сделан...

Всякое бывает, дружище. мЫ всего не знаем, но базисы есть. И по ним надо двигаться далее.

Или ребенок не правильно сделан? тогда, в чем его вина?

Если ребенок. то вины на нем нет, и есть предположение ,что дети идут в рай.

А часто бывает вот так:

Иисус сказал:
– Я пришел в этот мир для суда, чтобы слепые видели, а те, кто видят, – стали слепыми.
Фарисеи, которые были с Ним, слышали это и спросили:
– Что? Мы, значит, тоже слепы?
Иисус сказал:

– Если бы вы были слепы, то греха не было бы на вас, но так как вы заявляете, что видите, то грех ваш на вас остается.
(Св. Евангелие от Иоанна 9:39-41)

Так все же есть дети Божьи. Не?

весь суд совершился на Кресте, пора бы это уже понять. Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.

32. И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе.

(Св. Евангелие от Иоанна 12:31,32)

19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю.

Итак будь ревностен и покайся.
(Откр.3:19)

Но не вечными пытками.

верно.

1 Ибо вот, придет день, пылающий как печь; тогда все надменные и поступающие нечестиво будут как солома, и попалит их грядущий день, говорит Господь Саваоф, так что не оставит у них ни корня, ни ветвей.
(Мал.4:1)

Я думаю,что нет.Но написано в Библии и не поспоришь с буквой)

С буквой можно поспорить, а вот с церковью - нет.

До какого возраста дети идут в рай? Написано, дети нечестивых нечисты. А ничто нечистое не войдёт в рай. Тут много вопросов.

Человек не по своей воле рождается в этот мир, который с виду прекрасен, и не знает человек, что в конце его ждёт вечный ад. Это ужасно.

Либо невеста, либо жена. Одновременно не получится.

Не убивает и не посылает.

Почему, на свадьбе после росписи - она уже жена, но пока свадьба не закончилась - еще невеста.

Что ещё за роспись?

Либо жена либо невеста, одновременно не бывает, так что вы определитесь.

9 И пришёл ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца.
10 И вознёс меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святой Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.

В ЗАГСе. Если расписались, то уже жена официально, но пока свадьба - ещё невеста. Так точный перевод с греческого - типа новоиспечённая жена.

Церковь в Загсе? Со Христом? Вы уверены?

Вам же Левко Первый привел цитату,,?

Жена это женщина. Иисус обращался "жёно..."

А мы говорим о жене в браке.

Зачем путаете Писание?

А что, Церковь - это женщина? Вы женщина? Невеста Христа - это вообще образное выражение.

Цитату про Загс и Иисуса Христа?

Мне интересно откуда у вас такое научение о росписи взялось, применительно к Иисусу и Церкви.