Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Бог нас наказывает?

Старожил
-66
|1 Фев 2018
0 Цитировать
Жена-это аллегория, я думаю. Не надо буквально понимать.

Вы сын Бога являетесь и женой Его.

А вам хотя бы случайно не кажется, что такая аллегория совершенно не уместна в этом случае?

Я понимаю  если бы эти аллегории были в литературе для гомосекуалистов, но мы верующие.

Кроме того в Библии нет такого места, где сказано, что церковь невеста Христа.

Я за чистоту учения, ни чего личного. Много привнесено ложного, но мы можем быть здравомысленными.

Мы союзники на ниве Божией
Удален
Давид Самуилович
|1 Фев 2018
1 Цитировать
Цитата Sacha
Кроме того в Библии нет такого места, где сказано, что церковь невеста Христа.

Почему нет такого места? Я же привел...Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.

32. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.

33. Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.

(Послание к Ефесянам 5:31-33)

Так же и в Откровении...

Bigfire
Старожил
+3866
|1 Фев 2018
2 Цитировать

Понять смысл понятия "наказание" - тогда все прояснится.

1. наказание - как сажание в тюрьму за преступление. или зуб за зуб, око за око. Не прощение и возмездие.

или:

2. Наказание - воспитание, с целью улучшить человека. Прощение и помощь человеку.

Методы воспитания:

2.1. болезнями, несчастиями - некими вещами, разрушающими или духовное или материальное.

Или:

2.2. Действием Духа Святого, обличающего, изменяющего душу человека.

Старожил
-66
|1 Фев 2018
0 Цитировать
Почему нет такого места? Я же привел...Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. 32. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.

Где вы видите здесь что церковь, это невеста Христа? Если Павел пишет, что по отношению человека к церкви и ко Христу, одна плоть из двоих это тайна великая? Если причастие плоти Господней есть тайнство и по словам апостола великое тайнство, то значит ли это, что мы стали невестой и станем женой?

А также и в откровении, где написано, что небесный Иерусалим, украшенный, как невеста приготовленная для мужа своего, назван невестой Агнца (метафорично естественно). И там речь про город, почитайте.

Вот так от невнимательности и происходят учения на которых и строят свои основания гомосексуалисты в церквах, оправдывая себя такими вот придуманными учениями которых почемуто держутся и другие.

24 Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.

25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,

(Еф.5:24,25)

Вы должны были заметить. что в этой главе речь идёт об отношениях между мужем и женой.

И проводя параллели к отношениям со Христом, Павел всеже поставил союз "как", вот про этот союз и надо помнить, когда говорим о нашей принадлежности к Богу.Тогда не будет путаницы в головах.

Мы союзники на ниве Божией
Удален
acer
|15 Фев 2018
0 Цитировать

кого люблю того обичаю и наказываю

Удален
Давид Самуилович
|15 Фев 2018
1 Цитировать
Цитата алеб
болезнями, несчастиями - некими вещами, разрушающими или духовное или материальное. Или:

разве нормальный отец насылает на своих детей болезни, инфицирует их специально микробами? Вот в чем вопрос, и вопрос не простой.

 

Цитата Sacha
Где вы видите здесь что церковь, это невеста Христа?

Читайте внимательней - невеста, или жена, или невеста-жена... но написано, что тайна сия велика...

 

Цитата acer
кого люблю того обичаю и наказываю

А разве Бог не любит всех людей? Разве не написано, что Христос умер за всех людей и особенно, за грешников?Праведник вообще не нуждается в наказании, так что, Бог его не любит? Не понятно...

Bigfire
Удален
Давид Самуилович
|15 Фев 2018
1 Цитировать
Цитата Sacha
Вы сын Бога являетесь и женой Его. А вам хотя бы случайно не кажется, что такая аллегория совершенно не уместна в этом случае? Я понимаю  если бы эти аллегории были в литературе для гомосекуалистов

Но твк написано, во всяком случае...

Bigfire
Старожил
-66
|15 Фев 2018
0 Цитировать
Но так написано, во всяком случае...

Где написано? Приведите место.

Но если написано что тайна велика, то это означает что это тайна и никому не известно как там в действительности. А если вы считаете что слова "тайна велика" надо читать как "мы невеста Христа", то и не такую интерпритацию можно нафантазировать. Где написано в Библии - церковь невеста Христа?

А если не написано, то вторитиь ложным учениям не разобравшись, свойственно младенцам, коим был и я.

Мы союзники на ниве Божией
Старожил
+1333
|16 Фев 2018
1 Цитировать
разве нормальный отец насылает на своих детей болезни, инфицирует их специально микробами? Вот в чем вопрос, и вопрос не простой.

нормальный отец и ремня может дать, если словесные предупреждения игнорятся.

Удален
Давид Самуилович
|16 Фев 2018
1 Цитировать
Цитата Sacha
Где написано? Приведите место.

Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя.

8. И дано было ей облечься в виссон чистый и светлый; виссон же есть праведность святых.

9. И сказал мне Ангел: напиши: блаженны званые на брачную вечерю Агнца. И сказал мне: сии суть истинные слова Божии.

(Откровение Иоанна Богослова 19:7-9)

 

Цитата Maksчсм
нормальный отец и ремня может дать, если словесные предупреждения игнорятся.

Ремень не сравнить с болезнью, после которой можно стать инвалидом или умереть вовсе....

Bigfire
Удален
kiskis
|16 Фев 2018
0 Цитировать

Когда Бог разбирался с Иаковом, то Иаков от Него вышел с поврежденной ногой, и так и хромал потом до смерти. Бороться с Богом это не шуточки вам.

Удален
Давид Самуилович
|16 Фев 2018
1 Цитировать
Цитата kiskis
Когда Бог разбирался с Иаковом, то Иаков от Него вышел с поврежденной ногой, и так и хромал потом до смерти. Бороться с Богом это не шуточки вам.

Так написано, что Иаков Бога поборол, как такое возможно вообще?

Bigfire
Удален
kiskis
|16 Фев 2018
0 Цитировать
Так написано, что Иаков Бога поборол, как такое возможно вообще?

Не Бога, а ангела Божьего.

Удален
Давид Самуилович
|16 Фев 2018
1 Цитировать
Цитата kiskis
Не Бога, а ангела Божьего.

И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.

(Книга Бытие 32:28)

Bigfire
Удален
kiskis
|16 Фев 2018
0 Цитировать
И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь. (Книга Бытие 32:28)

Но Ангел же не сам по себе боролся, это Бог Ангелом своим боролся.

Удален
Давид Самуилович
|16 Фев 2018
1 Цитировать
Цитата kiskis
Но Ангел же не сам по себе боролся, это Бог Ангелом своим боролся.

Все равно, написано, что с Богом боролся, как бы там ни было...

Bigfire
Удален
kiskis
|16 Фев 2018
0 Цитировать
Все равно, написано, что с Богом боролся, как бы там ни было...

Ну как бы да, только это ничего не меняет.

Старожил
+1333
|18 Фев 2018
2 Цитировать
Ремень не сравнить с болезнью, после которой можно стать инвалидом или умереть вовсе....

ну правильно. Отец Небесный поступает с детьми в перспективе вечности, а отец земной в перспективе земной жизни.

"Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его. (Евр.12:10)".

в контексте:

" Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец? Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны. Притом, [если] мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить? Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его. Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности. (Евр.12:7-11)".

Удален
Давид Самуилович
|19 Фев 2018
1 Цитировать
Цитата Maksчсм
ну правильно. Отец Небесный поступает с детьми в перспективе вечности, а отец земной в перспективе земной жизни.

Ну а если посмотреть в другом плане , что Церковь - это Жена Христа, Невеста? Наказывет лти Христос Свою Жену, бьет, насылает на не болезни, убивает? Вот это не понятно...

Bigfire
Старожил
+1333
|20 Фев 2018
1 Цитировать
Ну а если посмотреть в другом плане , что Церковь - это Жена Христа, Невеста? Наказывет лти Христос Свою Жену, бьет, насылает на не болезни, убивает? Вот это не понятно...

если  церковь назвать невестой, то что от этого меняется?

Удален
Давид Самуилович
|20 Фев 2018
1 Цитировать
Цитата Maksчсм
если  церковь назвать невестой, то что от этого меняется?

Получается,что Бог бьет Свою Невесту, Жену, наказывает...это что, хорошо и правильно - бить свою жену?

Bigfire
Старожил
+1333
|20 Фев 2018
1 Цитировать
Получается,что Бог бьет Свою Невесту, Жену, наказывает...это что, хорошо и правильно - бить свою жену?

хотите ли еще больше запутаться. 

вот смотрите: в послании к церквам Иисус говорит что Он наказывает тех кого любит. Павел говорит что церковь это Тело Христа. Итак, получается, что Иисус сам себя наказывает, бьет собственное тело?  :))

Удален
Давид Самуилович
|20 Фев 2018
1 Цитировать
Цитата Maksчсм
вот смотрите: в послании к церквам Иисус говорит что Он наказывает тех кого любит. Павел говорит что церковь это Тело Христа. Итак, получается, что Иисус сам себя наказывает, бьет собственное тело?  :))

Церковь называется Телом Христа - потому что муж и жена - одна плоть. Хотя у каждого - свое тело. Разве у Христа нет Своего тела?

Bigfire
Старожил
+1333
|20 Фев 2018
1 Цитировать
Церковь называется Телом Христа - потому что муж и жена - одна плоть.

нет неправильно.

женой ли уже стала церковь, или все таки доси невеста????

ведь невеста с женихом еще не одна плоть, пока не соединятся.

то-то же 

Удален
Давид Самуилович
|20 Фев 2018
1 Цитировать
Цитата Maksчсм
нет неправильно. женой ли уже стала церковь, или все таки доси невеста???? ведь невеста с женихом еще не одна плоть, пока не соединятся. то-то же

Разве сейчас Церковь не соединена в Духе со Христом, не подчиняется Ему полностью? написано - Жена Невеста, то есть молодая жена. В ВЗ даже Израиль Бог называл Своей женой.

Bigfire
Старожил
+1333
|20 Фев 2018
1 Цитировать
Разве сейчас Церковь не соединена в Духе со Христом,

так вы уж определитесь, тело ли церковь или не тело Его?

Библия говорит что церковь тело Христа, а Он наказывает свое же тело?

Удален
Давид Самуилович
|20 Фев 2018
1 Цитировать
Цитата Maksчсм
так вы уж определитесь, тело ли церковь или не тело Его? Библия говорит что церковь тело Христа, а Он наказывает свое же тело?

Разве у мужа нет своего тела и у жены- своего? Но оба - одна плоть.  Если муж будет бить тело своей жены, то что тут хорошего, получается, он сам себя бьет?

Bigfire
Старожил
+1333
|20 Фев 2018
1 Цитировать
Разве у мужа нет своего тела и у жены- своего? Но оба - одна плоть.  Если муж будет бить тело своей жены, то что тут хорошего, получается, он сам себя бьет?

причем здесь муж и жена, когда речь о невесте и женихе? разницу не видите?

написано, что Его Тело - церковь есть. Значит, если Он наказывает церковь, то наказывает сам себя?

===

ладно, пошутили и хватит. Надеюсь вы мои слова не воспринимали всерьез, я - шутил. Думал так получится вам объяснить, но увы, видно не судьба. 

Старожил
+1333
|20 Фев 2018
1 Цитировать

скажите, а Адама и Еву Бог наказал? это (Бытие 3:9-19) было их наказание ?

Удален
Давид Самуилович
|20 Фев 2018
1 Цитировать
Цитата Maksчсм
скажите, а Адама и Еву Бог наказал? это (Бытие 3:9-19) было их наказание ?

Адам и Ева не были тогда Церкрвью, даже детьми Божьими не были, но просто творениями.

Bigfire
1 2 3 4

Бог нас наказывает?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы