И не надо. Глупо заменять Бога человеком. Но общение с Богом не отменяет общения с человеком.
Из ничтожного можно извлечь драгоценное.
Во всех. Только разная. Сильные укрепляют слабых. А слабые учатся у сильных.
у кого-то живая, у кого-то мертвая (из Иакова), поэтому это все равно, что ее нет.
потому и сказано, что не во всех.
Потому что богатство этого мира находится на концах оборванных нитей !
А богатство Того мира находится в соединении этих обрывов !
Соответственно чем больше богатство этого мира
--
тем меньше Того , и наоборот !
Вообщем они находятся в обратной зависимости !
Вот когда на вашей одежде рвутся нитки , и она превращается в лахмотья,
но вам предлагают найти в этом хоть что то позитивное , вы ещё подумаете !
Но когда внутри вас начнут разваливаться ваши органы ,
--
тут будет не до шуток !
Потому Бог и отреагировал на разрыв Собственных тканей
весьма недвусмысленно ! Но люди этого так и не поняли ...
--
Может это и к лучшему . Ведь парадокс в единстве противоположностей ...
Если вы так считаете, то пусть для ввас будет так.
Я знаю, что вера есть у всех своя. Я научилась считаться с этим.
Бог сказал пророку другие слова.
Я не призываю вас слушать чужие ошибочные доктрины.
Я говорила про общение между верующими людьми.
А кому с кем общаться вы сами выбираете. Никто никого не принуждает.
Избавиться - это как?
Объясните мне парадоксальность Бога. Вы часто обо этом говорите. Хочу вас понять. Может это и трудно, но я попробую.
Бог состоит из Ангелов , и если происходят события в их среде , то реагировать на них
могут только они , в результате одной из таких реакций появилась вселенная !
Псалтирь 81:6
Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы;
--
Но эта реакция настолько изуродовала сознание Ангелов , что Бог даже словами Пророков
не смог объяснить им как это они боги , но видят иллюзию что они люди ....
Отсюда и начались догадки об устройстве обманного механизма .
Когда разорвалась первая чисто информационная нить , появились первые два конца !
Откровение Иоанна Богослова 1:8
Я есмь .... начало и конец, говорит Господь,
--
Эти концы стали удаляться , но не материально , так как материя появится позже ...
А чисто информационно ! Это значит ,что значения информации в этих концах
поменялись на диаметрально противоположные величины !
--
Теперь всё материальное вторит этому первому событию , положившему
начало его образованию ...
Всё состоит как и Сам Творец из суммы противоположностей !
--
Все батарейки магниты , молекулы , всё имеет положительный и отрицательный заряд
причём в равных долях , парадоксально сочитая их как и Сам Бог !
И человек во всём своём теле , и душе таже копия !
--
Но вот в сознании имеет дисбаланс с тягой только в положительную сторону !
Что не менуемо приведёт человечество к компенсации отрицательным армагедоном ...
Печально , но тоже факт .
это ответ на ваш вопрос - за Иисусом я бы пошёл .............
в наше время нет человека за которым можно было бы идти, раздав нажитое на земле богатство .......
И сново правильные вопросы. А давайте совершим экскурс в книгу "Битиё", и попробуем проанализировать способности человека. Бог сорок лет водил по пустыне, кормил манкой, не давал изнашиваться вещам, а для чего? Что бы народ вымер естественной смертью и вымер не весь, а та его часть, которая была с сознанием раба. Если бы человек был способен поненяться в сознании, то разве пришлось бы Богу идти на процесс естественного отбора? это было бы лишним звеном общего плана. Разве не было в законе Бога данного через Моисея, статьи о том, что бы любить ближнего своего? Была, но Богу понадобилось присылать Своего Сына, что бы учение о любви получило основное направление в законе, который не мог сделать исполняющего совершенным. И так, любовь есть иполнение закона, и любовь есть совокупность совершенства. Но даже после того как Иисус стал делать основной упор на любовь, и апостолы учили любви, и прежде всего друг ко другу, то даже при таком фокусе учения Христа, были распри и соревновательность и ложь среди учеников.
При всём при том, даже апостол Павел писал, что не может сделать того, что хотел бы.
Взять даже пример с Иудой который так и не смог полюбить Учителя и братьев своих,
хотя учение о любви слышал непосредственно из уст Учителя. Пётр, клянущийся Учителю в любви и верности,
не смог проявить эти качества в неординарной ситуации. Ученики хотели свести огонь на селение,
разве от наличия любви к жителям которых хотели сжеть? А сколько разводов сейчас у верующих?
Да уж , очень красочные метафоры и аналогии того, (чего вообщем-то, положа руку на седрце,
честно себе признавшись, могут сказать все участники данной темы) , этого у них не наблюдается на сегодняший день и вряд -ли когда-то появится или предвидится у кого-то из форумчан.
Да, именно того что вы обозначили:"богатство этого мира". А раз его и в помине нет, то тогда конечно можно вот так красиво, абстрактно-символически об этом написать.
Rазве не так у большинства жителей вашей страны?
Или моей?
Всего то их 7-8% ,от всего населения у кого, вот такая по вашим словам "обратная зависимость " того что на концах оборванных нитей наблюдается - богатство мира.
А у остальных, дай Бог хоть заработать что-то, чтобы оплатить их тепло, пищу и место проживание.
Хотя бы чтобы их выплаты за квартиру, дом, воду и электроэнергию например, не имели каких-то обрывов, а то чревато, как зиму зимовать то придется? Не говоря еще о пище , на каждый день. Или же за необходимые медицинские препараты или хирургичecкие операции еще нашлось $$ , чтобы оплатить.
Значит вы уверяете нас, что
Бог состит из Н-го количества каких-то ангелов, и только благодаря какой-то там их, ангелов реакции на что-то (вы еще же нам не поведали конкретно)
на какое-то происшедщее в их социуме( или как правильно то назвать) появилась и наша Вселенная?
Т.е. Вселенная появилась , потому что ангелы так прореагировали на что-то. Xорошо.
А как человек появился - тоже еще в результате каких-то движений/реакций в этой ангельском обществе?
А как надо понимать, если по-вашему:"Бог состоит из Ангелов", то тогда почему же сознание того, который состоит из этих ангелов , бога - избежало этого уродования?
Может и здесь причина - результат этого изуродованного сознания, поэтому вот такие иллюзии озвучиваются, теми кTо считает себя " боги" и пишут тем, кто еще вот таких иллюзий не имеют?
Хотят и их приобщить к такому вот , как вы обозначили "изуродованному состоянию"?
И тогда вопрос , а в чем и у кого действует этот "обманный механизм"? В чем и кого кто обманывает?
Богатсво на небе собираешь когда делаешь добрые дела на земле. И самое лучшее доброе дело, которое можно зделать, это говорить другим о Христе. Но чтобы делать добрые дела, угодные Господу, нужно предоставить себя в распоряжение Ему, быть сосудом освященным. Тогда Господь сможет употребить тебя на всякое доброе дело.
Интересный ролик. Прслушала и удивилась, что местами очень похожи на мои понимания.
Что-то вы намешали в таком "маленьком" абзаце ) и получилось и обо всем и ни о чем.
О способностях человека.
Думаю что, мы человечество, узнаем о своих способностях в процессе. Способности дают занть о себе тогда, когда человек начинает употреблять их в деле.
Разуметеся это ИМХО а не научный факт, мы же порассуждать решили.
А что вам мешает идти за Иисусом сегодня? Или вы считаете Его не живым?
Вообще-то я вас понимаю. Я вот тоже когда-то очень хотела пойти за Иисусом, но на практике это оказалось не просто, потому что идти вообщем-то никуда не надо, надо просто жить согласно с Ним, что тоже не просто.
Кстати, в отличии от нас, Иисус точно знал что Он должен сделать в этой жизни. Мы же не занем в чем наша задача. Может нам просто надо честно прожить свою земную жизнь длинною в 70 лет построить дом, посадить дерево, вырастить ребенка.... А может совершиь какой-то подвиг, а может просто спасти котенка.... и так далее и тому подобное. И в этом незнании есть какая-то трудность.
да-а-а-а-а-а-а.... чтобы понять вас, нужно выучить вашу терминологию - это раз.
Под словами "начало и конец" можно понимать не разрыв, а как раз наоборот - непрерывность.
Я вот о чем подумала. В христианстве утверждено понимание - БОГ есть ДУХ. На основани этого понимания всяк может понимать и представлять себе Бога кто как хочет, потому что дух образа не имеет.
Противоположности в единстве.
Наверное благодаря этому и идет развитие бытия. Жизнь никогда не прекратится.
Да, трудность есть, Бога не видно и не слышно, но Он предьявляет к нам высоеие требования - жертвы, послушание, поклонение....Человек пытается все это понять, но так и уходит, ничего не постигнув...И так из поколения в поколение....странно..все это.... Вседержитель! мы не постигаем Его. Он велик силою, судом и полнотою правосудия. Он никого не угнетает.
(Иов 37:23)
И, кстати, по вашему предложению совершила экскурс в Бытие, правда то, о чем вы упомянули описано в кн. Исход. ну это не важно. Важно то, что я вспомнила вот это место читаем исход 11 :1-2
" И сказал Господь Моисею: ... внуши народу, чтобы каждый у ближнего своего и каждая женщина у ближней своей выпросили вещей серебряных и вещей золотых." ... " ...и обобрал он Египтян."
Получается, что раньше отношение к богатству было иное, если Сам Бог позволил евреям обобрать египтян.
..
И насколько высоки Его требования к вам?
Нужны ли Богу ваши жертвы?
Послушание благо для вас, а не для Бога.
Однако Вседержитель разрешил искать знания о Нем.
Не знаю где вы взяли лучший перевод и чем он лучше того что в синодальном? Но и тот который в синодальном вполне объясняет, что надо думать над всем что с тобой происходит и осознавать зачем и почему это стобой произошло.
Иеремия 15:19 " На сие так сказал Господь: если ты обратишься, то Я восставлю тебя, и будешь предстоять пред лицем Моим; и если извлечешь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста."
Из церкви, говорите.. А что есть церковь?
Если вы говорите про религиозную организацию, где утверждены опреленные понимания относительно Бога, Сына, Духа, то понятное дело - там нужны только согласные.
И, кстати, как вы разоблачаете лжебратьев?
.
Вспомнились слова Иисуса "Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих. ... где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. "(матф 18)
Мир вам.
..."для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы,
чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа,
Который есть образ Бога невидимого."
Я так и говорю, что по христианскому вероисповеданию Бог невидимый и потому у Него нет образа, но Иисус, будучи человеком, явил образ Бога невидимого. И это только один из вариантов.
Кстати, вам известно кто есть бог века сего у которого есть такая власть ?
Читаю. Вам похоже со мной разговаривать неприятно. Но я не настаиваю на разговоре. Берегите себя.
Да я и не забывала.
Однако это скажет САМ ИИСУС!!! Это важно.
Сначала много слов хотела вам сказать в ответ на это, но потом предумала - зачем?
Зачем говорить что-либо человеку с таким высоким чувстовм самуверености в своей правоте.
Лучше я сама уйду не дожидаясь когда вы начнете меня выдворять за неугодные вам мои мысли.
.
У меня такой вопрос:Как сам "выдворенный" может кого то еще выдворять?
Выходит вы не поняли о чём я. Ну что ж буду совершенствоваться что бы меня мог понять каждый.
Так вот не могли в своём потенциале измениться люди вышедшие из Египта. Бог не стал даже пробовать
изменить их, а решил не вводить в землю обещанную (обетованную), решил подождать естественного
поголовного убывания. Из этого примера видно что только новое поколение способно к адекватному
восприятию дарованной земли. Здесь показано что неспособен человек с уже устаявшимся мнением
поменяться. Не способный любить, имеет мало шансов научиться. Ненавидящий других, вряд ли сам
сможет полюбить людей. Но всё возможно с Духом Святым.
1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога, (Евр.6:1)
Зачем Иисус предложил юноше скопить награду на небе, я не знаю. Вы спрашиваете, зачем нам надо
стремиться к совершенству, иначе говоря быть лучшими, когда и хорошие на небо попадают.
Наверное условия пребывания на небе, будут лучше у лучших, и они сядут на престоле Его.
Но в любом случае понятно, что там есть места и у престола, и на престоле, и подальше от престола,
и далеко от престола, и для тех, кто как головешка обгорел, но спасся. В любом случае, Бог пообещал
взять к Себе на небо тех, кто поверил в Сына Его. Но у кого то появилось желание не только попасть на небо,
но и быть там по правую руку от Сына. Но также побеждающим себя даст венец жизни, даст вкушать
от дерева жизни, даст вкушать манну, даст камень с именем, даст власть над язычниками,
что бы сокрушать их жезлом железным, даст звезду утреннюю, даст одежды белые, исповедует имя
пред Отцом и Ангелами, напишет на побеждающем себя имя Бога, имя нового Иерусалима, и напишет новое
имя Иисуса, даст сесть с Иисусом на престоле Его.
Как и кто и за что, по каким критериям, будет получать один одно, а другой другое, знает только Отец небесный.
Мир вам.
Знаем, "что нет иного Бога, кроме Единого.".и еще "Я Господь, и нет иного." про власть: " Я сделаю, и кто отменит это?" ------- о обольщающих: "Ибо всё, что в мире:
похоть плоти, похоть очей и гордость житейская,
не есть от Отца, но от мира сего."
По словам Христа зависимость у всех одинаковая !
Св. Евангелие от Луки 19:26
Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
--
Почему ... ? Да вот почему ...:
Книга Бытие 3:18
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
--
Всем тернии выростают в ответ на их желания !
Бедные хотят разбогатеть но не могут ...!
Богатые хотят обеднеть но тоже не могут !
--
У всех зависимость от обратных результатов их желаний ...
Из бесконечного числа подобных нам Ангелов !
Только одни вроде нас видят не Себя , а человека , остальные остаются в первозданном виде !
Она появилась только в воображении тех Ангелов , чьи информационные строчки были
разорваны ...
Человек появился как смесь большого количества этих оборванных строчек !
Иисус потому и называл людей мини - богами , по причине того что каждый из нас
сгруппировал в себе их концы ...
Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю.
Третья часть Ангелов от всего бесконечного их числа была увлечена
концами дьявольских хвостов !
--
Остальные остались невредимы , как в притче Христа один Сын ушёл
в блуд , другой остался , хотя имение Бога понесло ущерб , но на плаву осталось !
О том и речь ... !
Здесь нет тех , чьё сознание осталось в целых строчках ... !
Здесь все из порванных ...
--
Св. Евангелие от Луки 6:39
Сказал также им притчу: может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму?
Потому то результатом провозглашения благой вести для порванных ,
будет воссоединение их строчек !
--
А для людей кторые им снились, будет та самая яма в виде армагедона !
Оборванные строчки вращаясь со скоростью близкой к бесконечности, создают иллюзию
частичек материи из которой мы и состоим !
Понимаете только иллюзию !
--
Если остановить вихрь этих лахмотьев , мы исчезнем !
Потому всё в этом вихре - обман !
Иисус приходил получить согласие у людей на добровольное прекращение этого вихря !
--
Но Его не поняли ! А может и поняли но не захотели расставаться с этим сном ...