Уверен в школе вы списывать не давали ...

-

Что вы имеете ? )))))

-

-

А когда он туда попал ? )))))

Если он был апостол для евреев .

-

-

Уверен вы и в школе флудили и отрицательные оценки имели .

-

исторические свидетельства.

и что? в Риме не было евреев? )))

мы знаем, что убит Пётр был в Риме. Знаем, что Пётр вместе  с Павлом проповедовал в Риме в последние дни своей жизни.

А теперь Вы расскажите, что знаете о жизни Петра после событий описанных в Деян.15гл.?

-

Предания католической церкви ? )))

-

-

В Риме Петра не было , потому как евреев хватало и в Палестине ,  Петр был апостол для

проповеди евреям , Павел был апостол для проповеди язычникам .

-

-

Если вы католик , то снимаю все вопросы к вам - с вами все понятно , но церковные предания

противоречат Библии ит по сути являются АПОКРИФАМИ , т.е. попросту отсебятиной .

-

Не знаю, как меня поняли. но это я о себе писал. А то перечитал, кажется ,это я пишу о Физике, типа, он что-то забыл...

Это мы с Алексеем В так общались ,пару лет назад в одной теме. "Духовник" там писал, и др. интересные личности. Тема о крестах...

----

По теме еще размышления.

Любой перевод по сути своей - трактовка (объяснение) переводчика(-ков), т.е. как он понимает слова, и текст, и свое так сказать мнение, пишет известными нам словами.

Эпистолярное наследие христианской Церкви.

домыслы. нужны исторические свидетельства. евреи были расселены по всей РИ. вспомним такое понятие из евангелий как элленское рассеяние.

У Вас паранойя. а ещё Вам явно надо подучится. а то ведь с таким подходом и Ваше существование в истории Церкви - тоже, апокриф.  Но Вы всё равно этот прикол навряд ли поймёте, в виду делитанства. Если не можете отличить эпистолярное наследие от апокрифов, Вам надо подучиться. как говорит Иаков: "не многие делайтесь учителями". советую прислушаться.

-

Я так и сказал - апокриф ) Отсебятина церковного начальства для укрепления своей власти

над душами малознающих верующих .

-

-

Уважаемый - читайте Библию , а не церковное предание , апостол Петр был послан

проповедывать евреям и месионерские путешествия как апостол Павел не совершал ,

о чем Библия и свидетельствует .

-

Всё было , только никого не учил , а помогал учится ...

я знаю, что Вы сказали. Вы сказали безгамотрную вещь. ))))

Может подскажите мне по Библии где написано, что именно Марк написал одноимённое Евангелие?

а Библию, думаю, побольше Вашего читаю.

где в Библии написано, что апостол Пётр не совершал миссионерские путешествия?

не выдумывай то, чего в Библии нет. Павел, к примеру, пишет, что Пётр был в Антиохии. так что не выдумывай.

-

Ты как всегда мимо , не угадал короче .

-

-

Безграмотные вещи -- это церквоные предания так как пишутся без Святого Духа одним

хотением человека .

-

-

Не совершал уважаемый , это не ординарные вещи - если бы совершал , то его путь описан

был бы неоднократно как у апостола Павла .

-

Как Вы сейчас?

совершал. я Вам привёл пример. Но Вы поступаете хитро. сначала утверждали, что Пётр вообще не совершал миссионерских путешествии. Теперь, когда я напомнил про Антиохию изменили форму претензий.

Лука не мог в Деяниях описать путь Петра как описал путь Павла, поскольку ходил с последним. По Вашему, если Пётр ни разу после 15-ой главы не упоминается, то его уже и не было?

Скажите, а апостол Фома вообще какой-нибудь труд нёс? совершал миссионерские путешествия? а остальные?

Апостол Петр может и был в Риме, но исторические доказательства отсутствуют,  также же как и то, что Петра распяли вниз головой.

Известно лишь, что Петр умер не от старости.

-

Аминь ! Но Вселенская церковь держится лишь на одном факте -- апостол Петр якобы был

распят в Риме , да ещё и вниз головой ))

-

-

Фантазер вы не хилый ))

-

-

Петр проповедывал Христа евреям , Павел - язычникам , не спорьте с Библией .

-

-

А Франциск Ксавьер где нес свое месионерское служение ? )))

-

Иоанна 21:18

Уверяю тебя: когда ты был молод, ты одевался и шел, куда хотел; а когда состаришься, другие оденут тебя и поведут туда, куда ты не хочешь, где ты раскинешь руки свои ...

--

Ап.Павел по примеру Христа побежал с радостью на своб казнь !

Пётр же не захотел следовать примеру Христа и Павла ...

Св. Евангелие от Матфея 7:16
их вы узнаете по плодам дел их.

Исторические свидетельства - это что, по Вашему?

Можно и Вам вопрос: Вы уверены, что Евангелие от Марка написано Марком? если да, то почему?

Потому что Марк был врач, и его Евангелие отличается подробностями действий чудес, которых нет в других Евангелиях. О Марке не написано, что он видел все события сам, но вероятно подробно расспрашивал апостолов и записывал, что вполне свойственно грамотному человеку.

) не торопитесь ...

Нужно брать во внимание весь смысь сказанного Господом:

" Сказал же это, давая разуметь, какою смертью Петр ПРОСЛАВИТ Бога … " ( Иоан.21:19 )

И что? в Риме не было евреев?

А у Вас он является одним из 12-ти апостолов Иисуса Христа? это ВЫ в своей Библии прочитали?

С чего Вы взяли, что Марк был врачом?

-

Чем вам евреи не угодили ? )) Евреи были в каждой стране Римской империи , но к ним

апостол Петр не был послан с проповедью .

-

-

Ответ на ваш вопрос . Будете вопросами отвечать - вам такие же будут ответы .

Хоть знаете кто такой Франциск Ксавьер ? ))

-

Перепутал с Лукой.

Марк был ученик апостола Петра. Поэтому Евангелие от Марка написано по рассказам Петра.

А я и не торопился , как раз имея в виду тот плод всей жизни человека заключённый

в последних моментах перед переходом из этого адского существования в То Небесное ...

Именно в эти моменты выясняется хотел человек вернуться к Богу , или нет !

--

Этот плод желания был ярко выражен у Христа в виде весёлых хвалебных песен на кресте !

У Павла в виде приказа всем церквям - радоваться о его смертной казне !

Но у Петра этот плод был выражен обратными чувствами ... :

--

Иоанна 21:18

Уверяю тебя: когда ты был молод, ты одевался и шел, куда хотел; а когда состаришься, другие оденут тебя и поведут туда, куда ты не хочешь,

--

Христос ему говорит о том что ... : Я подаю пример возвращения на Небеса с желанием ,

а ты этому примеру не последуеш , и будеш сопротивлятся ....

Я возвращаюсь к Отцу с желанием , а ты ни сейчас , ни потом,  испытывать

--

этого желания не будеш !

Этот плод Христос считал главным в жизни любого человека !

Св. Евангелие от Матфея 7:16
их вы узнаете по плодам дел их.

--

Главное дело уйти к Богу с желанием !

) ... т.е. Петр - стратил ?

)

Пётр нехотел возвращаться на Небеса ...

Если Павел по примеру Христа с желанием шёл на смерть , а Пётр без желания ,

то прославление получилось, у Петра,  в обратном смысле !

Что должен сказать Бог Петру ?

--

Христос и Павел хотели ко Мне прийти , они и пришли , а ты не хотел ....

Может тебе и не надо ?

Главное ведь - желание !

--

А его небыло ...

так вводит Бог в искушение или молитва "Отче наш" лжёт?

Послание к Римлянам 11:36
Ибо все из Него, Им и к Нему.

Всё сотворено из Бога , в том числе и дьявол !

--

Даст Бог приказ Своему творению искушать , значит дьявол будет искушать ...

Так что молитва ничего не врёт , просто она читается в сокращённом виде !

Нужно говорить ... : Не введи дьяволом в искушение ....

согласен, но как же сильно не желают принимать эту истину -

называюшие себя Христовыми

Нет ... Бог сотворил Люцифера.

А тот ВЫБРАЛ сам уродиться в дьявола , сатану.

Бог не нуждается в услугах дьявола ... и не санкционмрует его действия

Начните обращать внимание на Петра - ПОСЛЕ облечения силою свыше ( крешения Святым Духом Деян.1:8 , 2:14 , ...  ).

-

Интересный факт .

-

Человек тоже создаёт красивые вещи , но если они приносят вред

ни кто не винит эти вещи ....

Если бы это было так , то Бог не стал бы даже общаться с ним !

Однако в случае с Иовом ситуация была обратной ...

Начинаю !

Вот Петру Бог велит идти и проповедовать язычникам !

Но Пётр облечённый силою свыше , не понял о чём там Бог говорил ...

--

Ну ладно , видно сила была тогда где то поблизости но не с Петром ...

Но к концу его жизни земной она то должна была к нему приблизится ?

Снова промах ... !

--

Иисус говорит Петру , что тот не захочет следовать примеру Учителя и радоваться

собственной казне , как это сделал Павел !

Иоанна 21:18

... когда состаришься, то прострешь руки твои,

и другой препояшет тебя и поведет, куда не хочешь ...

--

До последних дней Пётр противился примеру Христа !

Христу то вы верите ?