Как же здесь не смеятся? над глупостью невежественного человека который имеет Слово от Бога - Библию, (и думаю не один её экземляр), но упорно не желает от неё учиться а при этом ещё злиться и громко обвиняет всех в своих проблемах. Мне даже представить трудно, как это чел имея Библию не имеет малейшего понимания - что такое Десятина Господу, для чего она служит и как её нужно приносить Господу. А когда ещё он уверенно заявляет, что это он даёт Десятину для того чтобы "процветать", то у меня и челюсть отвисает. Как говорят - no comments...!

Не знаю, кто там вас учил о том, что десятина Господу обещает вам "процветание", когда ясно написано в Писаниях, что десятина всего лишь освящает тот доход от которого она была отделена. Благословение и умножение приносят жертвенные "семена посева" а не десятины. И это не только лишь денежные купьюры. К тому же все это приноситься к Господу не корыстолюбиво а доброохотно от чистого сердца любящего Бога христианина.

А вы смеете утверждать то, что десятина Господу отменена? Но тогда вы откровенный еретик! Потому как об отмене Десятины в Писаниях нет ни слова. Так, что вы уж прекращайте ваши здесь возмущения, исходящие сугубо от вашего заблуждения с невежеством.

З.Ы. Если найдёте и приведёте мне слова Господа или Апостолов об отмене десятины в Новом Завете, то я чистосердечно перед вами покаюсь, извинюсь и продолжу с вами диалог. А пока - DIXI...!

Мир вам.

Не могли бы вы привести место Писания, где денежная десятина, освящает тот доход, от которого она отделена.

Смотрите за свою челюсть, может чел не совсем точно выразился но: "По прошествии же трех лет

Изучайте Писания. Там ясно сказано, что все то, что приносится пред лицо Господа - Им освящается.

Благословит "дело рук твоих" а не "дам тебе процветание" из воздуха. Вот видать, проблема именно в этом... некоторые давали десятину но не работали своими руками, не искали с молитвой что им нужно делать и где искать работу а тынялись на копеечной работе-безделице и ожидали когда им доллары с Неба посыпятся. Знавал даже таких, что каждый раз подсчитывали "%"-умножения от данной ими суммы и записывали это в свой блокнот. :-)

А вот "евангелие-процветания" не от Бога. Это уже давно доказано, даже на практике.

А как поступали с десятиной чтущие Господа сотни лет, от первой Аврамовой Десятины до рождения Левия?

К тому же в Писаниях ясно описаны целых три десятины, которые приносились к Господу по-разному.

З.Ы. Вы там тоже, внимательно пока изучайте Библию и если найдете хоть слово об отмене Господом приношение Десятин в Его Новом Завете, то вот мы тогда с вами и побеседуем об этом. DIXI...

ОК, я понял, ваша тема об этом.

я высказываюсь об экономической стороне жизни христиан, и это не относится к данной конкретной теме, для этого мне следует создать другую тему.

нас ИМЕННО ЭТОМУ учили. правда, когда обещанное процветание всё не наступало, рассказывали (точно как вы сейчас), что мы неправильно давали десятину - "не соблюдали закон ожидания". но, деньги никто не вернул! вот так.

мне ваше покаяние и даром не нужно. я таких людей как вы повстречал на своем веку немало. и все обещали богатство, процветание через уплату (принесение) десятин и "посевы". ну, "десятину" я "платил" автоматически, ведь я был "левитом" (штатным звукорежиссером) и получал - страшно сказать - зарплату от "церкви". а на вопрос "почему такая крохотная зарплата, что даже на еду не хватает?", получал ответ "у церкви нет денег". при этом "великие помазанники" разъезжали в крутых авто, жили на широкую ногу. а еще "великие помазанники" говорили, что денег нет потому что я "не сеял в помазанника" (то есть должен был отдавать пастору еще с тех жалких грошей, что он мне типа "платил").

учить таких людей как вы с поврежденным разумом об отмене ветхозаветного закона я не стану, не вижу смысла дискутировать с лжецами и извратителями послания Нового завета.

Бог никому не обещает богатства с процветанием и тем более лишь для насыщения с ожирением.

Написано же ведь и не двузначно - "Имея пропитание и одежду, будем довольны тем. А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;" (1Тим.6:8,9)

З.Ы.  Сами виноваты в своих бедах. Нужно было изучать Писания а не чьи-то обещания.

Знаю многие пастора имеют бизнес сами или их жёны. Что в этом такого, что они могут ездить на крутых авто? А если кто из них действительно обдирает церковь, то долго он так не протянет - Бог его остановит. Что уже не раз было так.

Кто из нас с повреждённым разумом а кто нет, это ещё нужно внимательно исследовать. Потому, как в отличии от вас, я никогда не адреналинил вместе с толпой на "обещания" а тихо и спокойно сравнивал все по Библии в молитвенной комнате с Господом. А потом лишь поступал так, как говорил мне не чел а Господь Бог. Я жертвовал там где что-то получал а не туда, где мне лишь обещали. Речь конечно не о десятине Господу, её я приношу в хранилище церкви и безспорно. И хоть миллионов нет у меня, но все же нужды не имею.

Так понятно, бедные не образованы и вообще никаких идей не разрабатывают. другое дело, зачем эту идею разработали, а потом продвинули.

Я опираюсь на цитаты из Библии, что Бог любит всех людей одинаково и и спас всех.

Да, это так. Но когда вы проигнорировав его призыв к покаянию, смирению, соблюдению Его Заповедей а также к самодисциплине с освящением и пойдете от Его пути по дороге в Ад, то Он вас догонять и останавливать точно не побежит.

Вы заблуждаетесь с - "умер за грех человеческий" и с - "спас всех". В общем, не знаю кто вас там учит этой еретической мути о всемирном апокатастасисе, но скажу вам просто и понятно... - Иисус умер для того, чтобы Бог не судил человеческий мир за переполнение грехом. В общем точнее - когда Иисус пошёл на Крест, это было время Суда над человечеством. И если бы не заместительная жертва, чистого и безгрешного Агнца-Христа, который добровольно взял на себя вину человечества и соответственно принял на себя за это наказание, то мир бы тогда уже был предан бы суду и соответвенно наказанию в Озере огненном. Потому, фактическая и оправдательная функция Креста, это не вселенский "апокатастасис" а лишь факт Божьего заступничества с последующим - терпеливым и милосердным Его ожиданием обращения к Нему грешников. И конечно же лишь до определённого Им времени. Ещё точнее - Крест Голгофский это временная отстрочка окончательного наказания человечества, упорно непокоряющегося Божьему призыву и умножающего грех на Земле. Так учат Апостолы - 1Пет.4:17-19.

Выходит, что спасены будут лишь те, кто уверовал в Христа и обратился к Нему с покаянием о прощении грехов с обещанием Ему добросовестно-(1Пет.3:21) учится и трудится не только над своим личным освящением но и на Ниве Божьей - каждодневно распространяя Его Евангелие непокорным и грешникам. И не только вербально но и визуально, то-есть - личным примером своей святой жизни, кротости, терпения, мылосердия и примерного христианкого поведения. А иначе - читайте  Откр.21:8; и Откр.22:14-16...

А я на что тогда? 

Вы милейший не опираетесь а просто вытаскиваете с контекста Евангелия понравившиеся вам цитаты и всё! В этом и вся ваша "опора". При этом остальную часть Писаний, как я вас понял, вы вообще отвергаете. И к большому сожалению, именно из-за этого, вы не только не видите всю истинную суть Искупления, но и полностью теряете всю целостность Евангелия Иисуса Христа. Такая "опора" грозит сломаться и проткнуть вас насмерть. Смотрите, вы вот понавыдирали понравившихся вам стихов а оставшуюся часть Писаний типа - выбросили на помойку. А это точно также, как сесть в автомобиль имея знание лишь о понравившемся вам руле, педали и радостное впечатление от панели с красивыми светящимися пимпочками, и при этом попытаться смело проехать по густонаселённому городу. Далеко ли вы так заедете и какие будут последствия? Вот вопрос...:-)

Дорогой Брат в Христе,  IVANYCH, скажите толком честно пред Богом, эта тема Ваша политическая или нет. Если политическая, то уберите её. Если не политическая, то оставьте 

А чего бы Ему не побежать за погибающими людьми, если Он их любит?

Ну так и яо том же....

-

Тема о Библии ,  политика здесь ни при чем .  По сути политика это обман и прямая

противоположность истинам Библии .

-

Это вне Писаний. Люди искали и ходили за Христом а не Христос за людьми. Бог везде в Писаниях лишь предлагает и указывает человеку как ему нужно поступать, а не бегает за ним. Он Царь царей и Всемогущий Бог. Где это видано, чтобы царь покидал свой трон и бежал за своим уходящим от него подданным? Или в вашем воображении - Царь Христос не сидит на Троне а полулежит в шезлонге с баночкой пива в руке и смотрит за кем бы ему сегодня побежать? Жесть просто!)))))

Да нет! Вы о глобальном мировом спасении а я вам о временном примирении и отстрочки Суда над человечеством. Спасение человеку, только через Кровь Христа и веру в Него с чистосердечным покаянием. И то это лишь до времени, доколе войдет полное число спасённых из язычников -  Рим.11:25. Потом будет - Суд!

З.Ы. Вам Давид Самуилович, нужно поскорее начать изучать Писания, и не постить здесь свои мечты и фантазии.

Мир вам.

"а и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе,
будут гонимы.13Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле,
вводя в заблуждение и заблуждаясь."

....................................

Реплика отмодерирована. Тема не о десятине - правило №7.

-

Сколько не изучал Библию -- нигде не видел что бы БОГ запретил частную собственность хоть

в одной книге Библии , наооборот упор ведется на то что бы зарабатывать своими талантами

и делиться (добровольно , а не принудительно) с нуждающимися в церкви .

-

-

Если вы не читали о первой христианской коммуне в Иерусалиме, где каждому по потребностям и от каждого по возможностям, и никто ничего не считал своим, а было всё общее.

-

Перечитайте Библию ещё раз - это была не коммуна , так как коммуны бывают при

коммунизме , а христиане живут в присутствие Царя - Господа Христа .

Это называется абсолютный монархизм .

-

Чем отличаются перечисленные мною принципы, от принципов коммунистического общества?

-

Хотя бы тем что при монархии коммунизма быть не может , а при абсолютной монархии и

подавно .

-

Царь - Господь Христос в голове каждого Христианина. А общность которая была организована первыми христианами - комуна, имела признаки коммунистического общества. Главные признаки которого - общая собственность на средства производства и от каждого по способностям, каждому по потребностям.

Деян.4:32 У множества же

уверовавших было одно

сердце и одна душа; и никто

ничего из имения своего не

называл своим, но всё у них

было общее.

"Этого не может быть, потомучто не может быть никогда"

-

Это не колхоз и  далеко не характеристика комммунизма . Видно вы из Росии -- там сейчас

активно работают над симбиозом комунизма и монархии , все  что угодно , лишь бы была скрепа )

-

-

Ну это чисто ваша трактовка называть черное белым и наоборот . Церковь первых христиан

в Библии ни разу нигде не названа ни коммуной ни "общая собственность на средства

производства и от каждого по способностям, каждому по потребностям." Это вообще смех .

-

-

Этого моисей не может быть потому что монархия и коммунизм такие же противоположные

вещи как восток и запад . Обьяснять это -- это как детям обьяснять почему нельзя играть со

спичками .

-

Смех уместен там, где человек ищет то, что создается общественным духом, под водительством Д.С., одними глазами - "Церковь первых христиан в Библии ни разу нигде не названа  коммуной"

Цитата IVANYCH

Но так как человек существо, по своей сущности коллективное, то именно в "колхоз" где будет главным принципом - "У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа" придет Царство Небесное.

- Истинным христианином может быть тот, кто обогатил свою память всем тем, что выработало человечество.

47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.

(Иоан.12:47)

(10. Иоан.12:50 И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.

Борьба противоположностей как закономерность развития.

Вы где выросли? Если вы такой грамотный в вопросе определения коммунизма, то изложите нам принцип коммунизма здесь и сейчас, плиз!

Вот это ваше отношение к изложению  происходившего в христианскогом сообществе и принципа коммунизма? Действительно подняли смех!

A куда же без "скрепы". Только если она  вбивается лишь в мозги в виде знаний - то это не надежно, зачастую опасно заносит. А если "скрепа" надежно соединяет разум и сердце. То это то - к чему призывает Христос.