Еретиков развелось, как кроликов.

Но почему-то любовь Божья и благодать течёт именно чрез оных.

Как понять это?

не богохульствуй.

блевала я реально и натурально от такой "любви" одной из них

Если применять то, что вы озвучили <материя> к таком понятиям метафизическим(душа, психика,психея), никоим образом не ощутимым как можно  ощутить материю, как таковую, то, как можно это(неощутимое) называть материя? да еще "Которая способна реагировать на внешние и внутренние процессы, при этом осмысливать их, выражать словесно и в действиях, то есть творить."?
Получается то, что неощутимо, нематериально - способно материлизоваться?

Ну да, это все по-прежнему : как в те времена, в Эдеме?  "не сам человек и его собственная материя (душа, психея, психика), а вот тепрь тот, кого будем называть "вирус" из  какого-то вне ползет и ползет к жертве своей - человеку, да и подчиняет, заставляет его сделать
то, что Бог этому человеку сказал - не надо! А человек сам , современный, не тот Адам в(детском состоянии человечества) уже ,а спасенный через Голгофскую жертву, вооруженный всем учением Иисуса Христа, Спасителем этого человека, с возрожденной душой, психикой , своей психее, а все на "вирус" кивает, не я сам мол - а вот этот... в чем тогда , хоть что-то изменилось за это тысячелетия?
И какой тогда смысл был Богу Творцу воплощаться в человека, да еще так трагично и мучительно страдать на Голгофе? Получается, что все опять бессмысленно и безуспешно? Опять "вирус" более убедителен и более силен и как результат - успешен?

Это вы нафантазировали. Вот как это понять.

Никогда благодать не течет через еретиков, пока они еретеки.

Можно понять лишь в том случае, еслу у тех, кто так развелся (еретиков) и у вас понимание того, кто есть Бог и что есть любовь Божья и благодать , а что не явлается - идентично с вашими. Вот и видится таким - текущие реки любви и благодати...

подобных тем на форуме было уже множество, поэтому писать особо не хочется

...НЕ СОГЛАСИЕ В СОЗНАНИИ человека с тем что ему говорит его Бог... - как бы правильно, но (моё мнение) не совсем верно отражает суть. Как я лично понимаю, то это не согласие закрепилось в человеке на генетическом уровне, посему и говорится что нет ни одного праведного. Даже если человек всю свою жизнь ходил пред Богом и был вознесен, то он был вознесён "с дефектом". Свободой выбора этот человек не совершал плохих дел, но генетически он грешник. Посему это и передается ВСЕМ поколениям, способность человека делать свой выбор, даже не взирая на Бога и Его запреты.

то что можно ГОСПОДСТВОВАТЬ, это говорит нам о СВОБОДЕ ВЫБОРА

ПОЗНАНИЕ заключается в том, что человек "примеряет" на себя, что ему хорошо, а что плохо и это опять же выбор человека - помыть ноги ученику или нет

В свете общего откровения о природе человека стоит.

Лучше сравним с лекарственными растворами. Так проще объяснить. Так вот, есть растворы для внутреннего употребления, а есть для наружного.  Древние допускали такое вариант, что запрет на плод ДПЗ был положен до времени, как мы ограничиваем детям доступ для некоторых видов пищи до определённого момента их взросления...

Дело не в ответе даже.

Супруги переехали в страну, в которой началась гражданская война, у них родились дети...

Адам первочеловечество был сотворен двухосновным из двух природ. Физической - земной и метафизической - небесной, скажем энергией, которая лежит за тем, что доступно изучению физически. И следуя сведениям Библии назван был душою живою. Этакий конгломерат имеющий низменную природу животную и высшею природу дух от Творца. Душа по смыслу имеет названия "сердца, психеи, психики. Земная природа характерна качествами которые называются инстинкты, чувства, желания и т.д. Вторая природа данная от Творца духовна, представляется метафизически - миром идей представляющих все сущее которое не доступно человеческому уму, но являющейся первопричиной  жизни. И при познании определенными методами, подтверждает законы физические. То есть метафизические законы имееют закономерные связи с физикой. В нашем случае важно увидеть, что законы двух природ (нашей психеи) органически сплетены и естественно, закономерно зависят друг от друга.

Если с помощью физики мы  познаем законы  нашей земной природы. То метафизика позволяет познать соотношение материи и духа (двух наших природ), деятельности нашего сознания и свободы воли. ИМХО.

Проявляться в материи, как первопричина и основания общего существования с ней. Допускаю смысл материализоваться.

И что  в этом месте не по вашему? Грех  это не ведение того, что запущение своего сознания "иммунитета на грех" и в логике последствий, не исполнения установок Творца ,  может привести к трагедии. То и произошло с Евой, мысли змия были вирусом проникшим в сознания Евы. А ее иммунитет ослабленный не послушанием Творца к печали на многие века, для всего человечества. И в то же время стимулом к познанию причин произшедшего.

Все то же имеет место быть: "ученье свет и его несут единицы, а не ученых тьма и им под этим светом суждено прозревать.

А разве Иисус не устоял пред вирусом? Как раз наоборот, показал пример, как работает "иммунитет" даже на самом высоком уровне соблазна:-

Дух, Разум, Ум, Душа -всегда будут стремиться к ЗНАНИЯМ, т.к. это для НИХ самая вкуснятина -духовная пища.

А далее события разворачивались следующим образом:

"Посадил Бог(Дух) на духовные колени свой Образ, посмотрел на него, прунь его по духовному носу и говорит:" Ну куда тебе, Адамушка, до богов-то, вот он твой духовный уровень!" и надел на Адама кожаные, звериные, животные ризы.

"Вот с этого старта и начнется твой духовный подъем, а как скинешь свои кожаные ризы, как облачишься в новую тварь, как приобретешь БЕЛЫЕ ОДЕЖДЫ, так заходи, если что! и дал божественного пинка Адаму.

-И не забудь, промолвил в след ему Бог,- отныне разум твой будет плодить тебе только волчцы да тернии(отупеешь, короче), так что путь твой будет долгим, к обеду не жду!

Вам остается лишь посочувствовать, как долголетнему ветерану данного форума,
ваши настроения понимаемы и вполне об"яснимы, как закономерные издержки долголетнего пребывания в одном и том же месте.

Да, можно было бы с таким рассмотрением вопроса в свете генетики и рассмотривать. Оно было бы правомерно, но вот существуют несколько НО, которые настораживают и позволяют несколько скептически отнестись к такой версии .
1/Человек обладая душой и телом, т.е. по другому генами и психикой - неоспоримо . И если так, то факт, что ДНК придает форму тела, но не управляет деяниями души. Суть заключается в нашем выборе , который мы делаем , сами v зависимости от того или другого, включая и наш багаж ДНК.

2/ Работая над картированием человеческого генома, ученые, занятые в проекте «Геном человека», вместе со своими коллегами из восемнадцати стран и сотрудниками частных компаний одновременно декодировали и выявили последовательности оснований целых геномов таких одноклеточных организмов, как дрожжи и бактерии, а также геномов некоторых многоклеточных животных. И вот к какому заключению они пришли: «За последние десять лет мы пришли к пониманию того, что человек похож на червя больше, чем мы когда-либо могли себе представить» – объявил доктор Брюс Альберте, президент национальной Академии наук.
Например, в клетках всех млекопитающих находится фактически одинаковое число генов; важна лишь последовательность оснований в ДНК. «Если считать гены, выполняющие сходные функции, то человек оказывается очень похож на мышь», – говорится на сайте проекта «Геном человека». Разница в последовательности генов колеблется в пределах от одного до пяти процентов. «Что действительно имеет значение, так это тонкие различия, которых насчитывается около 100 000 и которые, будучи сложены вместе, дают в результате различные организмы".

3/И на сегодняший день , до сих пор нет точного и ясного ответа, что в свете генетике делает тем, кто он есть . Вот как об этом говорит Nadrian С. Seeman - ведущий ученый , профессор, исследователь в химии ДНК «В конце концов мы сможем увидеть, как все выглядит на атомном уровне, и обнаружим, что в этом масштабе мы не можем найти отчетливую разницу между нами и бактерией или курицей. Это просто условие бытия сущего. Нам придется поискать другие средства для того, чтобы сказать, что есть в нас такого, что делает нас уникальными человеческими созданиями».

Согласен с вами, в том и смысл спасения, что бы обретать разум Божий и оторваться от зависимости телесной (где правит балом ДНК) и тогда мыслями, словами и делами будет рулить не наследственность, а мудрость через разум Божий. И как мне видится достигнутый уровень познаний Творца, при следующим рождении, будет Богом определено другое тело, с другим генетическим кодом, более высокого уровня.

То, что  человек создан по образу и подобию Божьему, не может быть определено в физических терминах. Это следует обозначать нравственными, духовными категориями,   т.е. определение человеческого существа – это нечто большее, чем наша ДНК. При всей схожести физических ДНК со всеми другими творениями, бытие человека и сам он резко отличается от всех  других тварных форм бытия. В чуде зачатия Бог сотворил душу по своему образу, и каким-то таинственным образом соединил эту душу с физическим бытием, именно наверное только он, человек и был определен как венец творения Бога.

Главный штрих в этом средстве; бытие определяет сознание.  ...Стремилась ввысь душа твоя —

эти но всего лишь констатация того, что метаболизм человека, как и всех созданий планеты Земля приспособлен к поеданию всего произростающего и живущего на Земле. Процесс размножения так же имеет сходство, отличаясь нюансами. Приспособляемость организмов к изменяющимся внешним условиям (внутривидовая эволюция) так же заложена у всех. Ничего нового под солнцем. Вот только генетики не объяснили наличие у человека "лишнего мозга".

А ведь видите как БОГ мудр, лишь варьируя комбинациями из одного итого же материала создал всё. Но мы говорим о другом. После того как человек внёс силой воли "мутацию" генома, Бог тот час внёс Свою поправку на ограничение жизни мутантов.

Это чудо в человеке - сознание. Качество присущее только человеку, подобию Творца. Дающее право осознавать происходящее во вне и внутри себя. Делать анализ и вывод и самое главное принимать решения и совершать поступки. То есть подражать Богу, совершать акт творения, то есть изменять себя и окружающий мир.

Разделяю ваше понимание , что вы озвучили выше. Обшепринятно, понятно и логично.

Хочу немного добавит и мое ИМХО.
Совсем неверно,  когда рассмотрение таких вопросов строится только по горизонтали, в то время как без вертикали не существует и горизонтали.

Другое дело, и в этом вся суть, когда вертикаль идет настолько вкривь и вкось, что вместе с ней катастрофически ломается линия горизонтали.  Потому что , с моей точки зрения, отвержение догмата о первородном грехе с неизбежностью приводит к утверждению греха как нормы.

Зло все более возрастает в мире и будет возрастать. Однако заблуждение думать, что это освобождает нас от главного выбора или делает этот выбор как бы независящим от нас.

Живая рыба способна плыть против течения, а дохлую и полуживую сносит потоком. Необходима воля к сопротивлению. Ошибочно считать,  чтобы исходя из необратимых перемен, происходящих на наших глазах, демонизировать всякую волю к сопротивлению.  Присоединиться к ней значит согласиться быть ни чем иным, по определению философа, как «специалистами без видения и сластолюбцами без сердца».

Все  достоинства человека заключается в его свободном выборе. Этот выбор возвращает нас к ответственности, которую никакая наука, никакая техника, никакая механическая или генетическая фатальность не могут упразднить. Человеческое в человеке существует, потому что вопреки всему мы хотим остаться людьми. Самое главное, с моей точки зрения, что надо, даже необходимо помнить: мир начался Богом и закончится Богом.

Не во  всем  согласна  с вами,  но  все равно поставила  вам  плюсик  за  интересные  мысли.

Что верно, то  верно.    Впервые  это слово   встречается  в  речи  Бога  обращенной  к  Каину (Бытие 4:7)

"... если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним. "

Люди,  вот  скажите, почему  все  слова  вокруг  этого слова  переведены   на  руссский,  а  слово "грех"  не  переведено.  Оно  так и  осталось  для  нас непонятным  и поэтому  всякий  объясняет  его  как  ему  думается.  Кто-то   считает  что это слово  означает зло, кто-то  считает,  что  оно  означает непослушание  Богу,  нарушение  Божественных  правил...  итд....   И все  это  потому  что  нет  в нашей русской  Библии точного  ПЕРЕВОДА  этого  слова.

Но  когда  мы  вместе  выясним точное значение  иностранного слова  "грех"   на русском  языке, то поробуем употребить уже русское  значение   в том  контексте  в котором оно  впервые употреблено  в Библии.

Несколько шире проблема, чем метаболизм только. И речь не идет о внутривидовой  эволюции,
Ведутся и разрабатывается  новая классификация, основанная на составе ДНК живых организмов.

Да, именно то что еще необьяснимо это (лишний мозг) и много еще того...
и внушает мне такой скептицизм в рассматривании данного вопроса(первородного греха, свободной воли, добра/зла) только в свете генетических знаний на сегодня.

В русском переводе писаний вообще встречаются много слов не переведённых , хотя у них есть конкретное значение. Вот , к примеру , имена. В текстах В.З. после набора букв, составляющих израильтянское имя или названия, даётся их переведённое значение .Ну там "дом хлеба" и .д. Было бы классно , если бы вместо абстрактного ИИСУС, было бы написано СПАСИТЕЛЬ !

Как раз в размножении и просматривается не преодалимая стена разнящая человека и к примеру животного. Животное это совершает только под воздействием инстинкта который управляется природой, в определенное для этого время. А человек имеет возможность это совершать когда ему позволит его сознание. Одни руководствуются чисто желанием. Другие планируют и руководствуются расчетом наилучшего времени.

Это очень важный аспект в отношениях человеков и Творца, где предусматривается обязательное присутствие сознания у человека. Бог первое что заповедал:- ...плодитесь и наполняйте землю. При условии, обеспечьте для этого расширения рая.

Интересно, в каком плане или форме? Поделитесь, пожалуйста.

И что  в этом месте не по вашему?
А как иначе быть должно? То, что вы пишиете - это по-вашему, то что пишу я - соответственно  будет по-моему,
то что пишет милая полынь - видет по ее, что пишет Миха - то будет соответственно...и т.д.

Грех, это не укреплять систематически и упорно свой иммунитет летом. Невежественно пологая, что грипп осенью обойдет стороной.

Так с какого вы <иностранного языка> желаете получить перевод на русский?

А не думаете ли вы милая полынь, что в данном случае вы только получите какую-то
информацию, т.е. кусочек знания и только. И что тогда ваша вера, понимание что такое
грех, основанная на именно этом маленьком миллибайте информации, да еще опять
выраженное чисто в словесных , языковых, придуманных тем же человеком форм, по существу символах
перевернет все то, что об"яснямо, озвучено столько раз, многими и многими как в Библии,
так в действительности человеческой вот уже на протяжении стольких тысячелетий?

Ну да, простите, имелось в виду; что по вашему в этом месте не так?

Ну это невероятно поверхностное понимание важности осознания значений слов

Ну если для кого Иuсус - понимается такое, нечто абстрактное, то
и то, что вы предлагаете (было бы написано СПАСИТЕЛЬ) в сущности ничего
не изменило бы, наверняка.

И выглядело бы еще более запутанее, намного.