Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Удален
mirvam7
|9 Окт 2017
0 Цитировать
Цитата I am
Интересно, ПОВЕРИТЕ ЛИ ВЫ ОСЛУ,

Прообраз осла в этом мире  человек.

Удален
I am
|9 Окт 2017
2 Цитировать
Цитата алеб
внутреннее управление - Христом, Духом Святым, а не внешнее - заповедями.

Внешнее, буквальное исполнение заповеди, и есть та форма  религиозных отношерий с Ним, которые мы скоропостижно почитаем за мертвые. Т.е. она скорее привычная в некотором — плотском — смысле, но не бездейственная, т.к. отчасти заставляет думать

Но я не об этом, Слово, проникающее в сердце, есть самая настоящая внутренняя работа, руководство и преображение.

Сеятель СЛОВО сеет, и если оно будет похищено сатаной или убито терниями, то о каких изменениях и управлении речь?

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|9 Окт 2017
2 Цитировать
Цитата mirvam7
Прообраз осла в этом мире  человек.

Можно и так смотреть, т.б. что у раввинов этот прообраз есть СВОЙСТВО несущее НА — не "В" — себе Свет Христов.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
mirvam7
|9 Окт 2017
2 Цитировать
Цитата I am
Можно и так смотреть, т.б. что у раввинов этот прообраз есть СВОЙСТВО несущее НА — не "В" — себе Свет Христов

Как Луна отражающий свет солнца.Например учитель русской литературы.

Писатель
-54
|9 Окт 2017
1 Цитировать
Цитата AlexeyW
ведь у Павла именно так и написанно "подающий"

у Павла)))
Разве Павел стал Богом?

зри в корень
Удален
AlexeyW
|9 Окт 2017
4 Цитировать
Цитата BRATT
у Павла))) Разве Павел стал Богом?

А разве не Бог сделал Павла апостолом и учителем?

Вы иснпектору ДПС тоже говорите: "а ты разве министр МВД?.."

Один из самых коварных обманов дьявола это, наверное, когда он в виде Ангела света наклоняется к уху христианина и шепчет: "до сих пор дьявол обманывал тебя..."
Удален
ru4ey
|9 Окт 2017
3 Цитировать
Моисей разбил скрижали, потому что знание 10 заповедей не остановило евреев от греха

Неправду глаголете. Моисей разбил скрижали до того, как люди узнали о законе.

Писатель
-54
|9 Окт 2017
1 Цитировать
Цитата AlexeyW
А разве не Бог сделал Павла апостолом

Любой человек склонен к ошибкам. И сам Павел нас с вами об этом предупреждал, имея ввиду так же и себя,

не зная, что его письма с проповедями сделают Св.Писанием.
Даже прямая речь Христа подлежит верному истолкованию, не говоря уже о проповедях его учеников.

И Св.Писание не в том, что это совершенный закон, а в том, что это история развития отношений человека с Богом, из которой мы должны извлечь для себя урок не повторять чужих ошибок.

А мы с вами многие ошибки выдаем за должное и навязываем другим, как "истинное библейское понимание Бога"

зри в корень
Писатель
-54
|9 Окт 2017
1 Цитировать
Цитата AlexeyW
Вы иснпектору ДПС тоже говорите: "а ты разве министр МВД?.."

Некорректное сравнение. Кроме того, порядочный инспектор принимает замечания и признает свои ошибки, потому что он ТОЖЕ ЧЕЛОВЕК

зри в корень
Старожил
+3866
|9 Окт 2017
3 Цитировать
Цитата I am
Сеятель СЛОВО сеет, и если оно будет похищено сатаной или убито терниями, то о каких изменениях и управлении речь?

Оно в любом случае будет убито, и похищено ,если та земля, в которую бросается, не пригодна. Так что внутреннее изменение, от Духа Святого, крещение Духом - этого не заменит ничто, никакие человеческие усилия. Как бы глубоко не вникал в заповеди. как бы не старался стать подобным образу Христа...

---

Проще говоря. сначала - возрождение человека во Христе, потом, постепенно, обновление его разума. что в принципе, не является чем-то определяющим. Т.е. обновление мышления в соответствии с новыми реалиями...

Удален
AlexeyW
|9 Окт 2017
3 Цитировать
Цитата BRATT
Любой человек склонен к ошибкам.

Зато Бог, бодрствующий над Своим словом не склонен.

 

Цитата BRATT
И сам Павел нас с вами об этом предупреждал, имея ввиду так же и себя, не зная, что его письма с проповедями сделают Св.Писанием.

Св. Писанием не делают... оно либо является таковым, либо нет.

По Вашей идее, книгу пророка Исайи Св. Писанием тоже люди сделали. Ведь канон Св.Писаний ВЗ был провозглашён только в 3-м веке до р.Х. НО однако, несмотря на это Сам Христос признавал их авторитет.

а про писания Павла мы, среди прочего, имеем свидетельство Петра:

... возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,

(2Пет.3:15)

Кстати, а Вы не думаете, что сейчас ошибаетесь в своих размышлениях? 

 

Цитата BRATT
Даже прямая речь Христа подлежит верному истолкованию, не говоря уже о проповедях его учеников.

И кто будет толковать, если все ошибаются?  Вы сами себя вгоняете в такие софизмы и парадоксы, что "туши свет, бросай гранату".

 

Цитата BRATT
Некорректное сравнение. Кроме того, порядочный инспектор принимает замечания и признает свои ошибки, потому что он ТОЖЕ ЧЕЛОВЕК

Так и Павел за собой признавал... например, когда говорил о своей склонности к тщеславию...

 

Цитата BRATT
И Св.Писание не в том, что это совершенный закон

Св.Писание  совершенный учебник. И так уж повелось, что Главный Редактор следит за редакцией этого учебника.

Один из самых коварных обманов дьявола это, наверное, когда он в виде Ангела света наклоняется к уху христианина и шепчет: "до сих пор дьявол обманывал тебя..."
Писатель
-54
|9 Окт 2017
3 Цитировать
Цитата AlexeyW
Св.Писание  совершенный учебник. И так уж повелось, что Главный Редактор следит за редакцией этого учебника.

Именно из-за этого заблуждения многие беды и войны.

Если бы нужен был учебник, то и Христу не нужно было бы приходить

зри в корень
Писатель
-54
|9 Окт 2017
2 Цитировать
Цитата AlexeyW
Кстати, а Вы не думаете, что сейчас ошибаетесь в своих размышлениях?

Размышление подразумевает поиск, поэтому размышление не является грехом или ошибкой само по себе.

Не размышляющий не ищет "Царства Божьего и правды его", как повелено Христом.

зри в корень
Писатель
-54
|9 Окт 2017
2 Цитировать
Цитата AlexeyW
Св.Писание  совершенный учебник.

Мы должны понимать, что есть разница между "нетленным Словом Божьим" и "тленными записями",

иначе бы необходимость в истолковании и Святом Духе отпала бы совсем

зри в корень
Писатель
-54
|9 Окт 2017
2 Цитировать
Цитата AlexeyW
И кто будет толковать, если все ошибаются?

Святой Дух (или ещё какой у кого) истолкует каждому лично, а плоды укажут на истинность толкования.

Бездумное "аминьканье" на заготовленные цитаты.... сами знаете.

зри в корень
Удален
AlexeyW
|9 Окт 2017
3 Цитировать
Цитата BRATT
Именно из-за этого заблуждения многие беды и войны. Если бы нужен был учебник, то и Христу не нужно было бы приходить

Где логика?

Иисус учил апостолов по Писанию, а не по наитию.

а по поводу заблуждений и воин: изучите историю и увидите, что всё с точностью до наоборот. Даже сейчас куча заблуждений именно из-за пренебрежения Писаниями.

 

Цитата BRATT
Размышление подразумевает поиск

я Вас не об этом спросил.

 

Цитата BRATT
Мы должны понимать, что есть разница между "нетленным Словом Божьим" и "тленными записями", иначе бы необходимость в истолковании и Святом Духе отпала бы совсем

разница есть. и эта разница в том, что записанное Слово как эталон. и опять же о множестве заблуждений сегодня: есть две вещи, которые провозглашают все еретики: 1) они водимы Духом Святым; 2) ошибаются именно Писания.

Всё очень просто. Писания содержат опыт и учение апостолов. Если мой опыт противоречит их опыту (о котором я узнаю именно из Писаний), я задаюсь вопросом. а там, где каждый авторитет сам себе (и уж поверьте: Дух Святой тут вообще не причём), то и не ясно на каком основании определяется ошибаешься ты или нет.

 

Цитата BRATT
Святой Дух (или ещё какой у кого) истолкует каждому лично, а плоды укажут на истинность толкования.

Так он и толкует. Именно для этого Господь и ставит в Церкви апостолов, пророков, учителей...

а про плоды: уничижение Писаний (чего Христос не делал) уже плод сам по себе.

Один из самых коварных обманов дьявола это, наверное, когда он в виде Ангела света наклоняется к уху христианина и шепчет: "до сих пор дьявол обманывал тебя..."
Писатель
-54
|9 Окт 2017
1 Цитировать
Цитата AlexeyW
Вы сами себя вгоняете в такие софизмы и парадоксы

Не скрытое ли это осуждение за нестандартное мышление?

Не стоит думать, что мы можем судить о ближнем по его способу мышления, не зная наверняка, какой конкретно точки зрения он придерживается.

зри в корень
Старожил
+1333
|9 Окт 2017
2 Цитировать
Цитата I am
Павел, Иисус, апостолы ОДНОЗНАЧНО говорят что Законом РасПОЗНАЕТСЯ греховная природа в человеке.

да, есть такое дело, например: закон говорит - не укради, а чел. украл, и прочитав закон узнал (распознал) свой поступок как грех.

а если этот чел. почтет весь закон (ТОРУ), он вообще окажется крайне грешным, ибо много грешим.

Но вот есть законники, фарисеи и т.п. люди, которые знают заповеди и читают "закон", и должны бы знать что они грешные, но почему-то не знают, и даже Христу возражали, когда Он их обличал...

Получается, что законом (который изучают и читают) распознается не все, и не все могут распознать грех в себе посредством закона и заповедей; фарисеи ведь не могли, и законники и книжники - не могли, не видели греха в своих поступках, в их образе жизни, гробы окрашеные.

Итак, обличение в грехе не только и не всегда от закона и заповеди, но и от Живаго Духа Святого "обличит о грехе..." - говорит Иисус, - "наставит на истину", "оживотворит".

Дух обличает лучше, чем закон.

Писатель
-54
|9 Окт 2017
2 Цитировать
Цитата AlexeyW
уничижение Писаний (чего Христос не делал) уже плод сам по себе.

Христос часто делал и говорил вопреки буквальному Писанию, а служителям это не нравилось. Так и сегодня и вчера, и в средние века... и до пришествия будут гнать и убивать за правду. Многих пророков убили за их "антизаконные" речи

"Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.  А Я говорю вам: любите врагов ваших"....

“Вы слышали, что сказано древним: «не убивай, кто же убьет, подлежит суду». А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду”

зри в корень
Писатель
-54
|9 Окт 2017
2 Цитировать

"Суббота для человека, а не человек для субботы"

Для кого-то эти слова Христа являлись уничижением Писаний

зри в корень
Писатель
-54
|9 Окт 2017
2 Цитировать
Цитата AlexeyW
провозглашают все еретики: 1) они водимы Духом Святым; 2) ошибаются именно Писания.

Это верно.

Тем не менее многие из так называемых еретиков были в последствии причислены к "лику святых"....

Еретиками они были в своем времени. Другие же остались еретиками и по сей день.

Кроме того Лютеране - еретеки для католического канона

зри в корень
Удален
Elizar
|9 Окт 2017
5 Цитировать
Цитата ru4ey
Неправду глаголете. Моисей разбил скрижали до того, как люди узнали о законе.

разве на скрижалях были написаны слова отличные от десяти заповедей в исх.20?

Писатель
-54
|9 Окт 2017
2 Цитировать
Цитата AlexeyW
то и не ясно на каком основании определяется ошибаешься ты или нет.

В одном месте Писания люди были "обличаемы совестью".

Безсовестные же ищут себе оправдание и своим делам в чем угодно, в том числе и в Писаниях, порождая ересь за ересью

зри в корень
Удален
mirvam7
|9 Окт 2017
3 Цитировать
Цитата BRATT
Безсовестные же ищут себе оправдание и своим делам в чем угодно, в том числе и в Писаниях, порождая ересь за ересью

Вполне согласны с вами.Потому ищут не в вере.А Царство Божие не в слове,а в силе.

Писатель
-54
|9 Окт 2017
3 Цитировать
Цитата AlexeyW
то и не ясно на каком основании определяется ошибаешься ты или нет.

В одном месте Писания люди были "обличаемы совестью".

Если бы не Христос, то они поступили бы ПО ПИСАНИЮ и совесть бы их не мучала, потому что ТАК НАПИСАНО.

Из-за "ТАК НАПИСАНО" и сегодня много зла творится, опровдываемого Писанием, заглушая при этом совесть, которая без помощи Христа плохо функционирует из-за иллюзорной надежды на мертвые буквы

зри в корень
Удален
mirvam7
|9 Окт 2017
2 Цитировать
Цитата BRATT
которая без помощи Христа плохо функционирует

Имеешь в виду водительство Духа или нечто иное?Кто водим Духом руку не поднимет на другого.

Писатель
-54
|9 Окт 2017
1 Цитировать
Цитата mirvam7
Имеешь в виду водительство Духа

Конечно

зри в корень
Удален
mirvam7
|9 Окт 2017
2 Цитировать
Цитата BRATT
Конечно

Повезло тому, кто водим Духом.Это такое непередаваемое наслаждение.

Писатель
-54
|9 Окт 2017
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
Даже сейчас куча заблуждений именно из-за пренебрежения Писаниями.

- сказали некоторые из фарисеев, послушав Христа....

зри в корень
Писатель
-54
|9 Окт 2017
2 Цитировать
Цитата mirvam7
Это такое непередаваемое наслаждение.

Чудо из чудес)))

зри в корень
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы