Могут ли миссионеры оказаться шпионами?

Тема не об СССР, а о нынешнем времени. не о РПЦ - УПЦ, а о миссионерах других конфессий.

О выделенном достаточно сказано, поэтому дабы не уводили от темы любители уклоняться и флудить, из темы данные пункты исключены.

Пожалуй, могут. Сейчас я уже ничему не удивляюсь. Вот выборы пастора в США в  баптистской церкви Бельви (округ Мейкон, штат Джорджия). Судя по этой ацкой драке, люди эти плотские. Бийцы. Надеюсь, что они во Христе младенцы, а не дитёныши Диавола. Если приедут таковые миссионерствовать куда-либо (в Россию, Германию Украину, Китай и т.п.), то шпионами запросто могут оказаться. Раз в тыкву бьют за какого-то одиозного церковника, то в репу готовы дать и за свою одиозную тленную земную родину.

http://rai77.com/vybory-pastora-v-baptistskoi-cerkvi-zakonchilis-massovym-mordoboem-v-ssha-video-02-05-2017-23-46.html

Ну вот уже и плоды,"закона Яровой".

Опять ты за своё? Ну-у, да... ну, да!

Могут родимый, тебе ли не знать... но вот только не христиане рождённые от Святого Духа. Считаю, что такими могут быть только псевдохристиане - порожденные духом Инферно. К примеру такие, как всем известный правьславный агент кгб&фсб В.Гундяев-"михайлов"или И.Гиркин-"стрелков". Ну и др.им подобные. Допускаю, что также таковы могут быть и в среде различных псевдохристианских и различных "свободных" сект. Что доброго может быть от сатаны и его бесов?

На евангельских служителей Христа замахнулся значит? Ну, ну!

З.Ы. И когда уже модераторы расспознают твое истиное обличие и прекратят твою бурную деятельность здесь?

Думаю, что да. Вот и последние двое подтверждают своей агрессией.

Что... расчитывал не то, что сюда в твою кормушку соберуться тебе подобные? Или решил просеять нас христиан на здравомыслие и наличие духовного различения? Ну давай, давай... продолжай чудить господин-товарищь. А мы будем различать и вскрывать твое истинное обличие.

Могут конечно.Это очень удобная лазейка и все страны пользуются этим.Но за ними тысячи глаз и в открытую шпионить нелегко.Гораздо легче быть незаметным человеком шпиону.Чтобы меньше глаз.

Значит ли это, что отрицающие сие сами либо агенты влияния, либо лжецы, либо сильно заблудшие.

Всякий, кто строит козни обсуждению, вольно или невольно (скорее первое) становится укрывателем или соучастником.

Есть из них враги света,

не знают путей его и не ходят по стезям его.

14

С рассветом встает убийца,

умерщвляет бедного и нищего, а ночью бывает вором.

15

И око прелюбодея ждет сумерков,

говоря: ничей глаз не увидит меня, —

и закрывает лице.

16

В темноте подкапываются под домы,

которые днем они заметили для себя;

не знают света.

17

Ибо для них утро — смертная тень,

так как они знакомы с ужасами смертной тени.

Как к этому относиться верующим. Однажды меня подвозили два миссионера. Послушав их рассуждения, я понял, что могут не довезти. Они вложили большие деньги в здание, но отрицали даже исцеления.

Похоже на явные признаки прогрессирующей ксенофобии. Дарогой генацвали - поверь родимый... вложение больших денег в здание и неверие в НЗ исцеление, которое кстати присутствует у многих баптистких и даже пятидесятнических конфессий, это не означает ещё, что они тебя зарежут и шашлик с твоего ошейка замочат. Успокойся уже. :-)

Он узнал, откуда они приехали(или их центр) и этого было достаточно,для его уже зомбированого, мышления.

Вообще, какая разница, шпионы они или рептилоиды какие? Делай свое дело, шпионами пусть занимаются те, чья работа ловить шпионов.

Вы видимо не понимаете суть Писания. Дело не в Яровой. Дело в Боге. Он сказал, что беззакония умножатся, и только ПРЕТЕРПЕВШИЙ до конца спасется. Претерпевший, а не ворчащий на Путина, Яровую и т.п. И потом, если в странах церковь начинает позорить имя Христа, то начинаются атаки. Бог уже не защищает их, потому что чаши гнева переполнились...Если вы не из России, то так же ждите чего нибудь. Потому что беспредел в сфере христианства сейчас по всей земле.

Могут! И парочка шпионов уже подтянулась. Как правило- самые шумные и постоянно жалующиеся модератору.

В СССР принуждали стать осведомителем и шпионом священникам.Если не соглашались то их храмы взрывали,сжигали или отбирали.А их самих сажали в лагеря или расстреливали.Кто соглашался сотрудничал с властями и служил под контролем.Также их посылали в другие страны с целью разведовательных данных или места встречи агентов.Не думаю что сейчас не так.Принудить или заставить кого то из слабых ничего не стоит ныне.Да и спец агенты по вербовке если им надо в три счета обдурят тебя и подпишешь документ о сотрудничестве .

Надо это или не надо? В принципе если у тебя Господь на первом месте, то Он сохранит от подобных сотрудничеств.Да и принудить такого на шпионство осведомительство почти невозможно.Потому что Он слушается Господа в первую очередь и живет по совести.

А почему бы не верить отрицающим? Любовь всему верит написано.С этого и начинайте.

Ну а если кто то по плоти служит и такое бывает.К нам приехали миссионеры,и не все из них были скажем духовные.Просто помогали пастору молодые люди.Им это нравилось.

Хороший вопрос!  А ответ - да, могут!  О других национальностях не знаю, но Американцы точно могут.  И них Бог и Страна идут рука обруку.  Библия и пистолет тоже.  Очень- очень малый процент американцев, которые считают что вмешиваться с политику и идти воевать против той страны, которая объявлена врагом твоей страны - это быть от мира сего и вмешиваться в мирские дела.  Остальные христиане америки запросто положат Библии (проповедники) и пойдут убивать, бомбить тех, на кого укажет им государство.
Христианину идти добровольно в армию ( армия здесь не принудительная), воевать в Авганистане, в Ираке - да где угодно, считается что ты герой, ты защищаешь свою страну.  Даже когда никто на твою страну не нападает...  Даже  могут объяснить что если не мы их, то они нас могут.
Я живу здесь очень давно, но привыкнуть к этому не могу.  Когда оказывают почести таким в церкви, когда ставят в пример подрастающему поколению.  Я стараюсь не бывать на таких собраниях, когда слышу.

Так вот, ближе к теме.
Мой брат работал с одним американцем, и мы знали их семью не плохо.  Однажды Марк с семьей едет в Турцию миссионером на два года.  Вся большая семья, несколько маленьких детей.
Мой брат решил его спросить, в случае если его государство попросит его "присмотреть" как там дела в Турции, согласится ли он. 
К моему удивлению он ответил: " Да.  Одно другому не мешает".

А если еще ближе,с вас тоже плучился бы не плохой шпиён.

Ну и какие признаки ?

После распада СССР евангельские христиане всёравно были гонимы, не потому, что безбожая коммунистическая идеология была в действии, но потому что их мировозрение не соответствовало с мироозрением большинства. Евангельские христиане негласно были объявлены потенциальными американскими шпионами, потому что баптистское/пятидесятническое учение пришло из Америки.

Православные наши братья тоже приложили к этому усилие, потому как уводили у них паству, которая давала щедрые подаяния.

На самом же деле евангельскте хрисиане не занимались политикой, не устраивали заговоров против правительства, но их всёравно подозревали в антигосударственной деятельности.

Известный в медийном пространстве православный священник Всеволод Чаплин

так и говорил везде, мол эти баптисты и пятидесятники только на вид тихие, но начнись война, родину защищать не станут и предадут.

То бишь все неправославные христиане в России - потенциальные шпионы. Отсюда и законы против свободы совести проходят в Думе.

Это провокационный вопрос, потому что если он не скажет "Да", то молва дойдёт куда надо, и его туда не пустят. Для ЦРУ верующие люди - религиозные фанатики, они не вербуют настоящих верующих для серьёзной работы, так как христиане для них - непредсказуемые люди и могут пожалеть врага, раскаяться в содеянном, могут не подчиниться приказу на ликвидацию.

Слово -это духовное ОРУЖИЕ!(ефес6:17) проникающее прямо в Душу.

Да вы уже целую кучу "однобокого", шпийонского материала выложили,(для любителей искать шпийонов).

Ну так вы добавьте что ещё там с другого боку, вот и получится целостная картина  :-)
Или вы просто написали лишь бы не согласиться?  А с "другого боку" есть что сказать ?

Достаточно прочитать построчный перевод с греческого (например на http://manuscript-bible.ru), чтобы понять суть Римлянам 13.

Там с первого стиха такой смысл:

"то не есть власть, которая не от Бога установлена" - такой власти мы не обязаны подчиняться. Но если власть от Бога, которая следит за порядком и не притесняет верующих, то делай добро и никто тебя притеснять не будет, наоборот полиция будет защищать от законопреступников.

Нет там скрытых призывов к свержению власти, но если властители принуждают поступать против Бога, то мы должны всёравно поступить так, как учит нас Библия.

К Филиппийцам

В СССР почти все были неверующими и щедрые подаяния не давали.

Судя по Сандею это реально антигосударственная деятельность.

-

Как понял тема больше о наследии  ПЦ особенно МП )) Там много было "друзей"

КГБ , а теперь ФСБ . Тайна исповеди ? )))) Исповеди многих поклоников Ортодоксии

на следующий день лежат в письменом виде на столе в соответствующем отделе ФСБ.

-

Шпионы ? ))  Шпионы работают под прикрытием и посещают важные  (стратегические места) ,

в отличии от миссионеров ,которых навряд ли пустят даже в любое правительственное здание .

Куда вхожи миссионеры ? В тюрьмы , сиротские приюты , хосписы и т.д. Много они там соберут

важной информации ? Автору предлагаю поменьше бдеть -- ложные вызовы так же караются

соответствующей статьей .

-

-

После своего избрания президент Янукович поздравлял Аделаджу во всеуслышание

со сцены "Посольства" через своего представителя за "активное участие" в выборах ))

Видео имеется в инете  .

-

тогда его добавление будет однобоким, и он попадет под собственное обвинение.

Слово в слово слышал от служетеля, обвиненного прессой, в 1997г.

Конечно - Швеция.

В Писании НЕТ "центров", "мамок с дочками" и прочих бюрократических пирамид.

Это мнение обывателя. А ресторер - исключение? БП?

Тут используют принцип "враг твоего врага - твой друг".

Вообще мир зиждется не на Писании, а на методиках, типа Дейла.

Известный миллионер (якобы писатель на рел форуме) проводил курсы обогащения.

Пункт1 - в основе любого капитала лежит криминал. А это в колодце трупы.

так что методики мира - украсть, убить и погубить. Слушатели его не ведали, что им надо научиться убивать тайно - вот и весь секрет обогащения. Ведь американская мечта - обогащение. Беда их в том. что не запихнуть потом в гроб ничего.

По ходу вы плохой знаток и христанской истории на нашей отеческой территории.. )) К вашему сведению.. первые баптисты кажется попали в московию ещё с Петром-1... потом они уже распространились по территории империи.. правда назывались тогда они "штундисты"..

Пятидесятники тоже не от американцев пошли а от оренбуржца Воронаева и его последователей..

А если быть вообще предельно честным.. то все это пошло из Иерусалима от 33-34 года по Р.Х. Тогда Америки и на карте еще не было. ))

С уважением.

А Воронаев, побывав в Америке, вернулся с этим на родину.  И пошло "умножение" Пятидесятников. И видимо что такая математика сработала.  Потому что теперь их число не сосчитать.

Я думаю, что не только миссионеры, но и руководители церквей, которые их посылают, являются агентами спецслужб. Такова жизнь, политика. безопасность....увы...

Насчет много ли собирут - не знаю.  Разве подготовленный миссионер не может придружиться с кем надо, чтобы узнать нужную информацию?
То что американские миссионеры очень влияют на культуру страны, в которую приходят - подтверждалось не мало раз.  Они работают из-нутри.
Приезжают в Африку, к примеру, приучают их к одежде какую сами носят, к еде.  Привозят им не просто весть о Христе, о спасении.  Они учат их своему христианству, своей культуре.  Делай как мы.  Потом уезжают, и оставшиеся не знают как продолжать дальше. 
Еще, зачастую, после приезда миссионеров, в том районе появляется новый американский бизнесс.  Потому что была возможность увидеть возможности заработка денег в той местности, о которой местные никогда бы не догадались.