Сегодня пастор объявил, кто может участвовать в вечере.

Молитвеница с нашей утренней, лет 17-и, помахала радостно мне, выронив телефон на асфальт. Телефон рассыпался, а она задала вопрос по участию в вечере.

Подвозил деток. Спросил их, кто может участвовать в вечере. Отрок 12 лет ответил: ВСЕ.

Ответ был правильный. За проповедником надо следить, а Писание учит, что кто не участвует, тот не имеет жизни. Если кто принимает недостойно, то судится, ДАБЫ НЕ БЫТЬ ОСУЖДЕННЫМ С МИРОМ,

ВАРИАНТЫ:

1. Не принимать и не иметь жизни.

2. Принимать даже осуждение, дабы не быть осужденным с миром.

ВЫВОД:

Отрок ПРАВ, проп - исказил Писание.

Когда разделяли хлеб, знакомый, несший поднос, задержался возле меня. Я взял пригоршню крошек, нимало не сомневаясь. Вино почему-то отдавало уксусом. Возможно, взяли в магазине такое.

По дороге домой попросил передать мне лепешку. Дети, которых подвозил передали мне хлеб. Спросил: Иисус крошки давал или отламывал? Отрок ответил, что ломал, а не крошил.

Отломил им крошку, как было перед этим на вечере, и спросил: так? Они рассмеялись: нет! Тогда отломил им обычные куски. Они согласились: так.

Коринфяне просто подбегали к столу, выпивали все бокалы с вином и убегали. Опоздавшим не доставалось ничего. Напихать еды в рот и запить вином - так они стали исполнять вечерю.

Ап. Павел рассердился и говорит: "Вы же дома могли набить рот и запить! Неправильно вы псотупаете! Не похвалю вас за такую вечерю!"

"Разве у вас нет домов на то, чтобы есть и пить? Или пренебрегаете церковь Божию и унижаете неимущих? Что сказать вам? похвалить ли вас за это? Не похвалю" (1е кор. 11:22).

Вывод: вино надо оставлять неимущим.

Писали (что-то вспомнилось "...стреляли"). Писали на форуме, что вино-де приносили с собой, а разделяли сок.

И написанное "пьян есть" оначает, что приносили и распивали спиртные напитки НА БЕЗАЛКОГОЛЬНОЙ ВЕЧЕРЕ. И это в то время, когда перевод слова "вино" был "сок", как утверждают местные следопыты.

Иисус действительно во время хождения по Палестине практиковал сок. Но крепковатый, откровенно говоря, был сок сей.

"Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, - а он не знал, откуда это вино, знали только служители, почерпавшие воду, - тогда распорядитель зовет жениха и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда НАПЬЮТСЯ, тогда худшее"..

Итак, мы видим, что Иисус даровал в шести каменных водоносах людям виноградный сок. Но сок-то был не простой, но, что называется, "когда НАПЬЮТСЯ"..

Очень крепкий сок практиковал Господь в Кане Галилейской. Библия даже пишет не "сок", а "вино". Вот какой крепкий сок!

Следопыты упустили этот момент.

На мой взгляд, прочел в Библии - принял. Если кто посеял соменеия, то помолился, открыл греческий, симфонию.

Но прочел "пьян есть" про вечерю и выдумал целый  триллер про приносимое на безалкогольную вечерю спиртное - нездраво.

Господь прежде создания мира усмотрел символический напиток для Нового завета. Новый завет - в Крови Агнца.

Захария 9 глава:

"Господь Саваоф будет защищать их, и они будут истреблять и попирать пращные камни, и будут пить и шуметь как бы от вина, и наполнятся как жертвенные чаши, как углы жертвенника"..

Вывод: приобщение к пролитой Крови Агнца делает нас праведными, весёлыми, шумными, буйными, победоносными. И символ (вино) для вечери подобран отнюдь не случайно..

по-вашему, любой, кто зайдет в собрание может участвовать в вечере?

достоин ли участвовать в вечере не член Тела Христова?

А кто определяет достойных? Ты?

Мы пришли к выводу, что как минмум крещенный. Некода я проводил вечерю. Один некрещенный просился, но мы попросили воздержаться. Он пошел, купил на последние бутылку вина и предлагал поучаствовать с ним мне. Не стал. Ему до крещения оставалось несколько дней.

Просил меня крестить его. но я ответил, что друзья его могут не принять такое крещение. Он крестился у увлекающегося заблуждениями, но оф. пресвитера.

Было большое желание показать себя,что имеешь своё понимание и решил "отличится".Ну показал себя и что,полегчало ?

Мир вам.

Поясните, как это " друзья его могут не принять такое крещение"

А я не торопился бы с такими выводами 27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.

28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.

29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.

(1Кор.11:27-29)

Крестить может каждый верующий. Но у немощных понимание, что только пресвитер.

В той же церкви объявлели крещенными тех, кого крестил постые

если Господь дал откровение, то не завидуй, это не мое, а Господа.

Не каждый может участвовать в вечере.

Бог, не буден подстрекателем,делать такую ерунду ,ты в обольщении.

не спрашивай глупости! Бог определяет, ибо Он знает кточлен Его тела.

крещеный во что? если крещеный Духом Святым, то без сомнения.

а если человек крещен в воде, но не крещен Святым Духом, то он еще не член Тела Христова, хотя показывает своё стремление к Богу.

это не пятидесятническая позиция, а Библейская. хотите доказательств?

Да разве я против? Ученики принимали вечерю, НЕ БУДУЧИ КРЕЩЕНЫ ДУХОМ СВЯТЫМ.

13 Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.

(1Кор.12:13)

Написано также: кто Духа Христова не имеет, тот и не его.

когда такое было? если вы говорите о последне Пасхальной вечере Иисуса, то это еще не была вечеря воспоминания. там Иисус пока только установил вечерю воспоминания для учеников, что они должны делать, когда Его с ними не будет. после крещения Духом Святым в день Пятидесятницы, ученики соверашали вечерю будучи крещеными Духом Святым, будучи принятыми Богом в Тело Христово, даровав каждому из учеников Святого Духа во исполнение обещанного от Отца.

"все" это кто? все кто приходят в церковь, или все кто крещены Святым Духом в Тело Христово и напоены Духом Святым?

Минусовать ее нельзя - это главная вечеря, на которую равняются.

Если сильно хочется-минусовать можно всё

это не была вечеря воспоминания Христа. это была вечеря воспоминания Исхода вкупе с вечерей шабата.

на той вечере только было дано повеление совершать вечерю воспоминания Христа и нового завета.

тогда еще не было нового завета и Христос был с учениками. да и Святой Дух еще не был дарован людям.

если хотите брать её за образец, тогда и Иуда Искариот должен присутствовать.

в ту ночь Госопдь взял, возблагодарил, преломил и раздал.

Это что, учения что ли были?

можно сказать и так. ведь ученики тогда еще не вспоминали Христа, а пока еще учились от Него лично.

Ты не написал, одну важную вещь:Какая причина, что "принимают осуждение себе".

Ответ знаешь?

Хочу дополнить второй пункт.

Если бы судили себя.

Как включить эту опцию? Дабы не быть судимыми. Полагаю, что выход всегда один - молиться об этом.

Это наилучший вариант.